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Predeterminado 10-mar-2011, 12:31
  #41

desde donde considero que finaliza la 5 amarilla de la 4 verde ( ultimo grafico de 1 m) copio el fibo verde y me manda a 3807, justo donde está rebotando, y la misma longitud que la onda 3.

Ademas justo a la derecha del fibo verde tengo un fibo azul oscuro donde me manda el 261% al mismo sitio.

Lo que no me gusta para largos es que la ultima sub-onda ( fibo azul claro ) no la veo en cinco sub-ondas...solo veo tres, por lo que necesito una sub-onda bajista mas para meter largos.....y puede que solo sean largos mete-saca....


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...lo de largos mete-saca lo digo porque b¿5? lo estoy considerando como b, pero si fuera ¿5? todo el movimiento 1.40/385 sería o una A o una 1.

Si es A terminaríamos entre 1.38 y 3783, pero si es 1 hasta la zona 3740/20 seguríamos bajando. ( fibo morado )

[IMG=http://img694.imageshack.us/img694/3338/94697362.gif][/IMG]
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Este canal de 4 h tambien ayuda a cerrar cortos....que luego haga fake o no para hacer la ultima onda bajista en 5/15 m es otra historia...podría ser....yo lo veo mas abajo, pero recojo beneficios porque ahora ya no me fío y toca ir bucando largos, al menos para rebote.


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Si supiera de lo que hablo, estaría mas callado.
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Predeterminado 10-mar-2011, 12:44
  #42

el que no se ve...

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Predeterminado 10-mar-2011, 17:42
  #43

Actualizo grafico intradia.....el precio se para en esos tres minimos casi seguidos en el 127-132-138 del fibo morado....mientras se pare ahi tanto puede ser el final de la 5 como de la C y cubir un muy buen tramo.

Antes comentaba que cerraba en 3820 mas por asegurar que porque pensara que ahi terminaba la caida, ya que en el movimiento del fibo azul claro me faltaba una sub-onda bajista mas. Finalmente se ha producido esa onda bajista, lo que le dá "cierta" posibilidad a que subamos desde aqui....pero ojo que esa sub-onda podría ser solo el final de la tercera extendida y quedar una mas para abajo...


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....y es que los puntos 3759, 3740/30, 3700, especialmente el 3740/30 son alcanzables, no solo por Elliot...

.-S4, Ms5 y Montly Pivot,
.- MM200 4h,
.- 50% fibo ultima subida, 23% fibo toda la subida desde 2868
.- 161% fibo morado.
.- Canal amarillo puesto antes
.-Resistencias horizontales importantes en diario

...está toodo ahi... ¿donde exactamente?...a riesgo de quedarme fuera de un movimiento alcista yo prefiero esperar a llegar a la zona que más me guta o alguna figura de vuelta mas clara de lo que se está viendo.

Si supiera de lo que hablo, estaría mas callado.
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Predeterminado 10-mar-2011, 18:04
  #44

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...lo de largos mete-saca lo digo porque b¿5? lo estoy considerando como b, pero si fuera ¿5? todo el movimiento 1.40/385 sería o una A o una 1.

Si es A terminaríamos entre 1.38 y 3783, pero si es 1 hasta la zona 3740/20 seguríamos bajando. ( fibo morado )
SUSON.

Si b ¿5? fuese al final la A,
¿c 4 seria B?
¿Y el movimiento actual seria C?
¿cuando quedaria confirmado?

Te lo digo por que ha rebotado precisamente en 1,38 y 3783.
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Predeterminado 10-mar-2011, 19:20
  #45

Cita:
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SUSON.

Si b ¿5? fuese al final la A,
¿c 4 seria B? SI, aunque si ves el recuento inteno de esa c4 veras que la saqué en cinco sub-ondas, con fallo de quinta...luego igual es otra cosa, pero de momento de ha cumplido...¿una B subdividida en 5 ?...no me cuadra...otra cosa es que esa c4 sei pueda se en 5 sub-ondas, porque c forma parte de 4 ( a-b-c...la c internamente si puede subdicidirse )

¿Y el movimiento actual seria C? Si c4 es B SI..si rebota desde aqui, 138% de loa que sería A. Lo he comentado esta mañana, mientras no pase de ahi lo mismo puede ser C que 5...cuadran las dos cosas, y en principio nos dá "un poco igual que 3789 sera C que 5, puesto que en ambos casos tiene que rebotar...otra cosa es lo que venga despues del rebote, que si es C "podría" continuar la subida muuucho ( no lo creo ahora mismo ) y si es 5 todo ese movimiento 1-2-3-4-5 sería o una A mayor o una 1 mayor...con lo cual el rebote no llegaría tan lejos y despues volveríamos a caer.

Para entrar largo dá "un poco " igual que rebote en 3789...pero no da tan igual para lo que venga despues.

¿cuando quedaria confirmado? ufff...complicado, mas que nada porque cuando confirme que es c o 5 ya estará un poco lejos para meter largos con stop cerca....lo normal en la correcion de una 5 es hacer una primera onda a los minimos de la 3 ( sobre 3862) y despues otra a los maximos de la 4 ( 3940 )..siempre que sea una correcion simple en a-b-c...si es compleja que Dios nos coja confesados ( es muy dificil operar una correcion compleja...solo cuando está terminando se puede ver algo, y mas por rotura de rango horizontal que por recuento interno de sus ondas)

Si es C la cosa cambia...mira en los apuntes la cantidad de tipos de "C" que hay...cortas, medias, dilatadas....las ondas "C" son complicadas.

Habrá que ver, si finalmente rebota en +-3785 ( que puede ser, aunque yo sigo quieto en la mata...sigo mirando el 3740/30), si rebota en formato a-b-c o en 1-2-3-4-5...eso nos dará alguna pista , ya que las correciones son en a-b-c ( luego la caida sería en 5 ondas )...y los impulsos son en 1-2-3-4-5 ( luego la caida es en a-b-c).

En cualquier caso la confirmación se producirá lejos del suelo...con lo cual o entras largo ya sobre ese 3790 con un stop ajustado sobre 80 por si cae al 30 y simplemente dejas correr los largos mientras no salte el stop, y ya iras viendo "como sube"...o esperas figura de vuelta en esta zona ( puede ser complicado averiguar cual de todos esos intentos es el bueno ) o te esperas a que baje al 30/40, aunque ahi se le debería dar un stop mas olgado.

Te lo digo por que ha rebotado precisamente en 1,38 y 3783.
Si, si es zona de soporte-rebote, si lees lo de esta mañana primero he cerrado en 3820 por "trincar perricas", despues he dicho que faltaba al menos una bajadita mas, y cuando se ha producido es cuando digo que ahora ya si "puede" rebotar...pero digo "puede", no "ya"...este es el primer punto, y el segundo esta´por el 40/30...elije el que mas te guste, porque en uno de esos dos puntos "casi seguro" que rebotará.

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Predeterminado 10-mar-2011, 19:54
  #46

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Predeterminado 10-mar-2011, 20:12
  #47

Cita:
Iniciado por canterado Ver Mensaje
Fale...leelo despacio y punto por punto, viendo el grafico...me vas contando que no entiendes..pero primero hazlo tú.....y piensa, piensa....

Si supiera de lo que hablo, estaría mas callado.
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Predeterminado 10-mar-2011, 20:28
  #48

¿Que significa fallo de la 5ª?

Cita:
Iniciado por suson Ver Mensaje
¿una B subdividida en 5 ?...no me cuadra...otra cosa es que esa c4 sei pueda se en 5 sub-ondas, porque c forma parte de 4 ( a-b-c...la c internamente si puede subdicidirse )
Cita:
Iniciado por suson Ver Mensaje
SI..si rebota desde aqui, 138% de lo que sería A
Para comenzar, podias explicar un poco con detalle y graficos esto.
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Predeterminado 10-mar-2011, 20:41
  #49

Cita:
Iniciado por canterado Ver Mensaje
¿Que significa fallo de la 5ª?





Para comenzar, podias explicar un poco con detalle y graficos esto.
Un comentario que espero que no te siente mal ya que lo hago con todo el cariño, jejeje.
Esto es como cuando me vienen los colegas-familiares con problemas informaticos: si no han leido el manual es imposible que entiendan lo que les explico... con lo que 1º "les obligo" a leerlo y entonces es cuando me pongo a la tarea...

TU ERES EL RESPONSABLE DE TODO LO QUE TE SUCEDE Y TU ERES EL ÚNICO QUE PUEDE DIRIGIR TU DESTINO...

https://twitter.com/baitazuri
aker esta en línea ahora  
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Predeterminado 10-mar-2011, 20:45
  #50

[quote=canterado;454806]¿Que significa fallo de la 5ª? En esta lleva razon Aker....es facil si te lees el manual...tú solico lo sabrás.

Si supiera de lo que hablo, estaría mas callado.
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Predeterminado 10-mar-2011, 20:55
  #51

El grafico ya lo tienes puesto...si te pierdes te recomiendo que cojas tú uno y te lo pintes...asi siempre lo tendras a mano.

¿una B subdividida en 5 ?...no me cuadra...otra cosa es que esa c4 sei pueda se en 5 sub-ondas, porque c forma parte de 4 ( a-b-c...la c internamente si puede subdicidirse ) Creo que lo tienes en la primera pagina que habla de Elliot...y antes ya te he dado una pista...las correciones son en a-b-c y los impulsos en 1-2-3-4-5. En los apuntes, en la parte que habla de correciones te dice como puede subdividirse el a-b-c (3-3-5....) ¿ encuantras alguna "b" en 5 ?.

"c" si se puede subdividir en 5....¿ te suena de algo las ondas planas ?....lo tienes en los apuntes...pero B...me dá que no..

Piensalo un momento ...B siempre será a favor de tendencia...bajista si el impulso es bajista y B alcista si el impulso es alcista...por tanto, si B fuera en 5...¿ no sería parte del impulso?...si es parte del impulso no puede ser B...B no puede ser en 5...es de pura logica...aunque yo lo deduje despues de leerme a Elliot.


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Predeterminado 10-mar-2011, 20:58
  #52

SI..si rebota desde aqui, 138% de lo que sería A
Lo tienes en el grafico...fibo morado...si b5 es A...fibo morado de maximos a b5...tranquilo, lleva su tiempo no liarse, pero como te he dicho antes, piensa...piensa...está ahí, en el grafico...es mejor que pienses a que yo te lo diga...lo aprenderas mejor.

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Predeterminado 10-mar-2011, 21:05
  #53

Cita:
Iniciado por suson Ver Mensaje
SI..si rebota desde aqui, 138% de lo que sería A
Lo tienes en el grafico...fibo morado...si b5 es A...fibo morado de maximos a b5...tranquilo, lleva su tiempo no liarse, pero como te he dicho antes, piensa...piensa...está ahí, en el grafico...es mejor que pienses a que yo te lo diga...lo aprenderas mejor.
138% es mas facil que sea C que 3, no siemore...en laterales sobre todo, pero en movimientos direccionales 127/138% suele ser C, mientras que 161% o 261% suele ser 3.

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Predeterminado 10-mar-2011, 21:25
  #54

El fichero apuntes de suson lo he leido hoy dos veces (mas de 250 paginas), por que lo estoy "arreglando" para que parezca un libro, corrigiendo, añadiendo nuevas comas, puntos y a parte, etc.

Seguro que algo se me pasa..

Nos leemos.
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Predeterminado 11-mar-2011, 08:42
  #55

Suson,

¿Fallo de la 5ª es cuando el maximo de la onda 4, se queda mas o menos en el retroceso del 38,2%, ubicando el fibonacci en el impulso que va desde maximos de la onda 1 y minimos de la onda 3?
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Predeterminado 11-mar-2011, 12:06
  #56

Va a ser que no....
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Predeterminado 11-mar-2011, 15:44
  #57

Fallo de quinta es cuando la 5 "falla" en la superación de los maximos de la 3..."falla " significa que por lo general se "suele" quedar un poco por debajo de los maximos( o minimos si es bajista) de la 3...aunque aveces se queda a la altura de la 3 o un poco por encima, muy poco.

Esto suele ocurrir cuando la 4 retrocede mas del 38% del tramo 0-3, especialmente si la 3 es extendida.

Pd.: esta pregunta eds mas para el post de apuntes que para este..por no mezclar..

Si supiera de lo que hablo, estaría mas callado.
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Predeterminado 13-mar-2011, 09:21
  #58

Hola.

Suson, a ver si me aclaras una cosa.
Imaginate que ya hemos conseguido ubicar 1-2-3-4-5-a-b y c, pero despues de la onda c se produce un cambio de tendencia.

¿como se nombra a la primera onda que se produce?
O por el contrario, ¿nos olvidamos de a-b y c, y las contamos como 1-2 y 3?

Gracias
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Predeterminado 13-mar-2011, 15:09
  #59

Cita:
Iniciado por canterado Ver Mensaje
Hola.

Suson, a ver si me aclaras una cosa.
Imaginate que ya hemos conseguido ubicar 1-2-3-4-5-a-b y c, pero despues de la onda c se produce un cambio de tendencia.

¿como se nombra a la primera onda que se produce?
O por el contrario, ¿nos olvidamos de a-b y c, y las contamos como 1-2 y 3?

Gracias
Si la caida es en 5 la subida es en a-b-c, por tanto la primera onda alcista es "a

Si la caida es en a-b-c la subida es .:

.- en a-b-c ( correccion 3-3-5 )....el primer a-b-c es una A, la siguiente subida la B y faltaría caer para la C...todo esos movimientos a-b-c son sub-ondas del movimiento mayor.

.- en 1-2-3-4-5 si el a-b-c anterior es todo el A-B-C ( caida completada)

Todo esto sin entrar a considerar que estemos ante una correccion compleja desde 1,4030....en ese caso todos los movimientos que haga entre +-1,4030 y 1,3750 serán parte de la correccion compleja de ese grado.....pero como eso no se puede saber hasta que ya está bien entrado el lateral y además es una puñeta tradearlo, yo lo suelo obviar, al menos hasta que me empiece a descuadrar un movimiento más simple ( mejor buscar movimientos mas tendenciales, mucho mas sencillos).

Comento esto ultimo por que si ves el grafico en diario yo observo que toda esa zona cercana al 1,4030 es fuerte resistencia ( con una bonita linea bajista en semanal incluida ), lo cual bien podría hacer que se produjera ese lateral de amplio rango....pero como te digo eso solo lo tengo en cuenta cuando el recuento de un movimiento tendencial se complica, aunque si se produce tampoco me cojerá por sorpresa.....de momento en plazos mas cortos veo parada-recorte entre 1,392/40 y si no bajamos del 38% de correccion otra subidita....los indicadores de 1H me dan cortos pero los de 4h largos y eso bien podría cuadrar con el recuento de la subida desde 3750.

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Predeterminado 13-mar-2011, 21:28
  #60

Vamos con el tema...primero un repaso critico a la operativa, que aunque ha salido bien tiene sus errores, y uno de ellos gordo. Lo pongo como autocr´tica, pero tambie para explicar la forma, o mi forma, de operar con elliot, expresando a continuacionmi opnion no tanto sobre lo que ha hecho el grafico a toro pasado, sino lo que pensaba en ese preciso momento y lo que tenía que haber hecho en tiempo real, obviando lo que sucedió después.

Sobre el siguiente grafico, y en orden alfabetico, la entrada en A correcta, apenas se fué el precio 10 o 15 pips por arriba de la entrada y teniendo en cuenta el tramo que buscaba normal aguantarlo. Podía haber esperado a ver figura de vuelta, pero lo tenía claro ya que este era el segundo punto de cortos ( el primero intento fue fallido con -15).

El punto B para mi es correcto. Mi idea era cerrar el 50% porque esperaba rebote y volver a entrar corto con ese 50% mas arriba. No cerré el 100% y me puse largo porque esta estrategia era pensada en un TF que indicaba que la caida no estaba terminada, por tanto nada de operar contra la tendencia del TF en el que operas...y tampoco cerrar el 100% por dos motivos.:
1.- Me puedo equivocar en la correccion y que el precio coja carrerilla bajista y quedarme fuera.

2.- No puedo saber en ese punto B si aunque acierte con que rebotará si lo hará un 61,8% solo un 23% y deprisa para abajo...por tanto una parte cerrar para reabrir mas arriba ( si deja ) y de paso asegurar unos pipos, y otra dejarla correr.

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Copio a continuacion el por qué cerré ahi y decidí continuar con el 50%....proyeccion del 161% de 1
----------------------------------------------------------
10-mar-2011, 00:42
#37
Aprovechando una explicación en el post del euro, copio aqui el recuento de la caida para ver como está el tema,

Si es impulso quedate con lo verde...si es correccion con lo marron.

El minimo 3cA está claramente por debajo de la extension del 161% de la 1a...en principio demasiado lejos para considerarlo 3cA como cA...mas parece una 3. Fiajate como clava al tick que la longitud de la 3 es el 161% de la 1 ( fibo verde es copia uno de oytro)...diferencia siempre extension de proyeccion...el fibo verde de la izquierda es extension y el de la derecha proyeccion...ten siempre en cuenta los dos.

Sabemos que cuando la correccion de 1 es superior al 38% la 3 dificilmente sobrepasará la "extension"( fibo izda) del 161% de 1...en este caso la 2 recorta el 38%, por tanto la "extension" 161% de 1 puede parar el precio, pero tambien superarla.....y sabemos que cuando 3 sobrepasa la "extension" 161% de 1 tiende a tener la longitud de onda del 161% o 261% de 1 ( proyeccion)


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Sabemos que 4 no puede superar los minimos de 1 ( linea verde ). Si sobrepasa 4 la linea verde la caida no es impulso.

de paso pongo dos fibos, marron sobre el segundo impulso bajista y rojo del total de la caida.
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