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Avatar de BILLONES
 
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Predeterminado 03-feb-2012, 16:59
  #21

Te embargarian , te meterian al juzgado , te fusilarian etc

Errar es humano, perdonar, canino.
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Ingreso: jun-2010
Mensajes: 56
Predeterminado 04-feb-2012, 01:24
  #22

Cita:
Iniciado por valle Ver Mensaje
entonces a un jubilado, el director le enganña,y le cuenta que es un deposito bancario lo que va a firmar y no le pasa nada al director.......
o los directvos an lapaidado la cam y tampoco les pasa nada.

ya hay colectivos que an denunciado el tema y podran demostrar muchas cosas ilegales que se an hecho.
Si los papeles estan en regla estas jodido. Si el caso es flagrante, como que un tio que no sabe ni leer ni escribir tenga el test MIFID firmado, a lo mejor encuentras un juez comprensivo y te da la razon. Pero una persona normal, de edad media y estudios medios o superiores, va da calle.

Yo no digo que este bien. Pero la vida es asi. Y solo falta que encima de quedarte sin tus ahorros tengas que pagar tu abogado y el suyo. Que es lo que pasara si pierdes el juicio. Por eso digo que por mucha razon que se tenga, lo que hay que valorar es si se puede ganar o no. Con razones no vas a convencer al juez ni pagar al abogado. Para ganar hacen falta papeles. O mejor dicho. Hace falta que ellos no tengan todos los papeles en regla. Y eso es muy dificil. La unica opcion viable que veo es unirse a un colectivo de afectados y hacer presion. Por separado mucho me temo que no va a ser mas que un festin para abogados y procuradores.
alvya está desconectado  
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Avatar de El Demiurgo
 
Ingreso: ene-2010
Mensajes: 2.702
Predeterminado 04-feb-2012, 19:49
  #23

Cita:
Iniciado por alvya Ver Mensaje
Al Sabadell se le traspaso todo menos las cuotas participativas. Lo cual es logico. Esas cuotas son como las acciones. No son pasivos de la empresa. Son la empresa. La CAM se ha declarado en concurso de acreedores y la han desmantelado. Todo lo que tenia ahora va para pagar a los acreedores y lo que queda se reparte entre los dueños (propietarios de las cuotas).
A esas cuotas en funcion de la absorcion ahora se le debe asignar una parte del capital del Sabadell. Pero como la CAM esta quebrada y no sobra nada tras pagar a los acreedores (el FROB tuvo que inyectar tropecientos millones para que al Sabadell le saliesen las cuentas) esa parte vale 0.
A ver como quedamos, se le da todo menos las cuotas participativas, y lo que tenía..., pero ¿no habíamos quedado que se le había dado todo al sabadell?, el problema es que aquí hay mucha desinformación, y hablar sin saber es muy mala idea, sigo lanzando mi pregunta:
¿que se le ha dado al sabadell? y ¿que no se le ha dado? y ¿porqué?
Aquí puede haber desde delitos, hasta responsabilidades civiles, e incluso nada.
El Demiurgo está desconectado  
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Ingreso: jun-2010
Mensajes: 56
Predeterminado 05-feb-2012, 03:00
  #24

Cita:
Iniciado por El Demiurgo Ver Mensaje
A ver como quedamos, se le da todo menos las cuotas participativas, y lo que tenía..., pero ¿no habíamos quedado que se le había dado todo al sabadell?, el problema es que aquí hay mucha desinformación, y hablar sin saber es muy mala idea, sigo lanzando mi pregunta:
¿que se le ha dado al sabadell? y ¿que no se le ha dado? y ¿porqué?
Aquí puede haber desde delitos, hasta responsabilidades civiles, e incluso nada.
Al parecer no me he explicado bien. A ver si por partes queda mas claro.

1- Vamos a suponer que un dia glorioso entraste en una oficina de la CAM y te vendieron el oro y el moro endosandote esta basura. Las cuotas participativas no son deuda de la CAM. Son las acciones de la CAM. Si tienes una cuota la CAM no te debe nada. Eres el propietario de una parte de la CAM. Exactamente igual que si hubieses comprado acciones del Santander o de Telefonica. Algo que la gente no acaba de entender.

2- La CAM se declara en quiebra y vamos a un concurso de acreedores. Como accionista te repartes con los otros propietarios lo que sobre tras pagar a los acreedores. Recuerda. Tu no eres acreedor. Eres dueño de la CAM. Si tu tienes una empresa y quiebra te quedas con lo que sobra. Podrias largarte sin pagar a los acreedores ni un duro. Pero eso seria un alzamiento de bienes en toda regla. Lo legal es liquidar la empresa y vender sus activos para repartir el dinero o repartirlos tal cual entre los acreedores. Y si sobra algo tras ese proceso te lo quedas. Pero primero van los acreedores.

3- Se hacen cuentas y resulta que los activos de la CAM no llegan para cubrir los pasivos. Lo que tiene la CAM es menos de lo que hace falta para pagar las deudas. En condiciones normales los acreedores cobrarian segun el orden de prelacion de su deuda lo que les correspondiese dandose la circunstancia de que los situados en los ultimos puestos perderian toda o una parte de su inversion. Los propietarios de participaciones en ese caso no cobran ni un duro pues cuando les llega el turno a ellos no queda nada para repartir.

4- El punto tres es lo que deberia ocurrir en teoria. Pero como en este pais no esta muy bien visto eso de que cierren bancos y ademas hay una cosa que se llama Fondo de Garantia de Depositos (los depositantes tambien son acreedores y de primer nivel) se recurre a un chanchullo. Todo lo que posee la CAM, tanto activos como pasivos, se transfieren al Sabadell y el FROB inyecta lo que hace falta para que las cuentas cuadren. De lo contrario el Sabadell se comera un marron de agarrate que vienen curvas. ¿Y que pasa con las cuotas? Recuerda que las cuotas no son ni activos ni pasivos. Son las acciones de la CAM. Y ahora la CAM no tiene nada pues todo se lo llevo el Sabadell por lo que su valor es CERO PATATERO.

¿Queda ahora mas claro?
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Avatar de El Demiurgo
 
Ingreso: ene-2010
Mensajes: 2.702
Predeterminado 05-feb-2012, 23:20
  #25

Cita:
Iniciado por alvya Ver Mensaje
Al parecer no me he explicado bien. A ver si por partes queda mas claro.

1- Vamos a suponer que un dia glorioso entraste en una oficina de la CAM y te vendieron el oro y el moro endosandote esta basura. Las cuotas participativas no son deuda de la CAM. Son las acciones de la CAM. Si tienes una cuota la CAM no te debe nada. Eres el propietario de una parte de la CAM. Exactamente igual que si hubieses comprado acciones del Santander o de Telefonica. Algo que la gente no acaba de entender.

2- La CAM se declara en quiebra y vamos a un concurso de acreedores. Como accionista te repartes con los otros propietarios lo que sobre tras pagar a los acreedores. Recuerda. Tu no eres acreedor. Eres dueño de la CAM. Si tu tienes una empresa y quiebra te quedas con lo que sobra. Podrias largarte sin pagar a los acreedores ni un duro. Pero eso seria un alzamiento de bienes en toda regla. Lo legal es liquidar la empresa y vender sus activos para repartir el dinero o repartirlos tal cual entre los acreedores. Y si sobra algo tras ese proceso te lo quedas. Pero primero van los acreedores.

3- Se hacen cuentas y resulta que los activos de la CAM no llegan para cubrir los pasivos. Lo que tiene la CAM es menos de lo que hace falta para pagar las deudas. En condiciones normales los acreedores cobrarian segun el orden de prelacion de su deuda lo que les correspondiese dandose la circunstancia de que los situados en los ultimos puestos perderian toda o una parte de su inversion. Los propietarios de participaciones en ese caso no cobran ni un duro pues cuando les llega el turno a ellos no queda nada para repartir.

4- El punto tres es lo que deberia ocurrir en teoria. Pero como en este pais no esta muy bien visto eso de que cierren bancos y ademas hay una cosa que se llama Fondo de Garantia de Depositos (los depositantes tambien son acreedores y de primer nivel) se recurre a un chanchullo. Todo lo que posee la CAM, tanto activos como pasivos, se transfieren al Sabadell y el FROB inyecta lo que hace falta para que las cuentas cuadren. De lo contrario el Sabadell se comera un marron de agarrate que vienen curvas. ¿Y que pasa con las cuotas? Recuerda que las cuotas no son ni activos ni pasivos. Son las acciones de la CAM. Y ahora la CAM no tiene nada pues todo se lo llevo el Sabadell por lo que su valor es CERO PATATERO.

¿Queda ahora mas claro?
Pues lo resaltado es lo que me interesa y es lo que quiero tener SEGURO, porque o mucho me equivoco (mañana noche tendré la documentación) o a un cliente/amigo, le vendieron participaciones, peeeeero con garantía del banco del capital, de forma y manera que por mucho que las participaciones puedan valer cero y de ellas no responda el Sabadell, no podrá decir lo mismo de la obligación de garantía, de forma y manera que el Sabadell garantizará el capital, en tanto heredero de TODOS los DERECHOS y OBLIGACIONES de la CAM. Y conforme tenga eso claro y siempre y cuando se verifique lo que verbalmente se me ha transmitido, procederé, con base en la manifestación del emisor de las participaciones de que "tienen un valor cero" a ejecutar esa garantía, y a ver por dónde me amanecen o qué se inventan para intentar eludir el pago .
En cualquier caso ahora mismo hablo por hablar, que aun no tengo la documentación. Por cierto la señora no me volvió por el despacho, no sé si volverá, pero este segundo del que hablo, mañana noche lo tengo en casa.
El Demiurgo está desconectado  
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Ingreso: jun-2011
Mensajes: 157
Predeterminado 07-feb-2012, 19:50
  #26

Menudos trileros estos de la CAM, y los responsables de rositas...
t1000 está desconectado  
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