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Predeterminado 18-feb-2012, 20:48
  #21

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Iniciado por puedeser Ver Mensaje
No contesté antes por que se me pasó el tiempo. Ya he leído que también te mueves en el mundo del hierro.

Referente al tema de Alemania o Francia. . yo voy a contra corriente, con respecto a la opinión de la inmensa mayoría.

Algo hay que no me cuadra.

.1- Si en España somos caros para fabricar. . MAS LO ES ALEMANIA o Francia. . .Tu sabes que las maquinas de Control Numérico que puedan tener ellos también las tenemos nosotros y la mano de obra allí es mucho mas cara que aquí.
me muevo en la construccion... o mas bien ya repto

aunque en alemania la mano de obra es mas cara, son mas eficientes, y ahora se estan haciendo con el mercado europeo, con lo cual pueden hacer mas oferta a mejor precio, aqui la industria debe empezar desde 0.
hoy en dia alemania esta consiguiendo unos precios supercompetitivos, pero sobretodo tienen mucha calidad, estan apostando por el factor calidad/precio

y te pregunto, si en usa y alemania los sueldos son mayores, entonces pq aqui la mayoria de las empresas no tienen mas de 25trabajadores y sin embargo en alemania y usa no las encuentras de menos

ya japon en su momento suministraba a medio mundo y sus sueldos eran elevados, el m2 de una calle principal costaba 10kk, y conseguian vender mas barato que nadie, eso si, vivian para el trabajo, pero los precios lo conseguian al vender a todos y ser referencia mundial, y alemania se tiene bien aprendida la leccion pero antes se ha encargado de arruinar a la competencia

hola
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Ingreso: may-2010
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Predeterminado 18-feb-2012, 21:17
  #22

Cita:
Iniciado por elzeviriano Ver Mensaje

y te pregunto, si en usa y alemania los sueldos son mayores, entonces pq aqui la mayoria de las empresas no tienen mas de 25trabajadores y sin embargo en alemania y usa no las encuentras de menos
Lo lamento pero no estoy de acuerdo, y te lo digo por experiencia.
Voy a trabajar allí muy a menudo.

Precisamente Alemania esta llena de PYMES de menos de 15 tios.

Como sabeis Alemania no tiene grande urbes como aqui.
Frankfurt, Berlin, Düsselfdorf, Essen, Darmstadt, Kaisserslautern, Eissenach, y cuatro mas, el resto son poblaciones pequeñas, pero muy famosas y no menos competitivas.

La forma de enfocar lo empresarial es diferente. Tu necesitas una pieza concreta, y te envian a un pueblo tranquilisimo donde ni te imaginas que hay industria, pero alli esta el tio, con una nave de la ostia y con una tecnologia que mete miedo.

Lo que les ocurre a los deutchs, es que ya practicamente la mano de obra es de fuera, pero los coordinadores, jefes de proyectos y los que dan el visto bueno son alemanes totales,
Y olvidate que dejen pasar un "detallito". Es como tiene que ser y listo

Yo siento admiracion. Hace muy poco estube en una planta de fabricacion de coches bastante importante y quede filpao con la estrategia de "aprendices alemanes" que hay.

Habian por lo menos 100 chavalines currando a tres turnos, cobrando y acabando la carrera de Ing mecanica, electrica, etc...

Alli tu montas una empresa bien fundamentada, y te ayudan hasta para poner las tildes....


Creo que es un ejemplo.
canterado está desconectado  
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Predeterminado 19-feb-2012, 08:48
  #23

Buenos días, mylenium:

Ayer por la presión de mi enemiga intima y ante las insistencias reiteradas de que cerrara el ordenador, para ir a la rua escribí, con nervios, rápido y sin repasar nada. . . .las consecuencias. . . . . fue el error de mezclar tu comentario con el de elzeviriano.

Y como en este foro no es posible editar los mensajes pasados 5 mtos. . . .aquí quedará escrito por los siglos de los siglos, para mi vergüenza. Te pido disculpas.

Me tengo que ir. . . mas tarde te escribiré. . .

Salud2.
puedeser está desconectado  
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Avatar de elzeviriano
 
Ingreso: jun-2010
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Predeterminado 19-feb-2012, 12:38
  #24

Cita:
Iniciado por canterado Ver Mensaje
Lo lamento pero no estoy de acuerdo, y te lo digo por experiencia.
Voy a trabajar allí muy a menudo.

Precisamente Alemania esta llena de PYMES de menos de 15 tios.

Como sabeis Alemania no tiene grande urbes como aqui.
Frankfurt, Berlin, Düsselfdorf, Essen, Darmstadt, Kaisserslautern, Eissenach, y cuatro mas, el resto son poblaciones pequeñas, pero muy famosas y no menos competitivas.

La forma de enfocar lo empresarial es diferente. Tu necesitas una pieza concreta, y te envian a un pueblo tranquilisimo donde ni te imaginas que hay industria, pero alli esta el tio, con una nave de la ostia y con una tecnologia que mete miedo.

Lo que les ocurre a los deutchs, es que ya practicamente la mano de obra es de fuera, pero los coordinadores, jefes de proyectos y los que dan el visto bueno son alemanes totales,
Y olvidate que dejen pasar un "detallito". Es como tiene que ser y listo

Yo siento admiracion. Hace muy poco estube en una planta de fabricacion de coches bastante importante y quede filpao con la estrategia de "aprendices alemanes" que hay.

Habian por lo menos 100 chavalines currando a tres turnos, cobrando y acabando la carrera de Ing mecanica, electrica, etc...

Alli tu montas una empresa bien fundamentada, y te ayudan hasta para poner las tildes....


Creo que es un ejemplo.
pues estaba mal informado. viene bien saberlo, pero entonces tampoco gastan mucho en mano de obra, y la tienen muy cualificada, mientras que aqui cualificado esta el 20% de la plantilla que suele ser el que controla al otro 80%
lo de usa lo se pq hay arquitectos españoles que cuando realizaban alli una obra algunas piezas las tenian que hacer en españa pq no encontraban en usa nadie que se las hiciera al ser piezas que ocuparian solo 30dias de trabajo a dos personas

hola
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Ingreso: jun-2011
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Predeterminado 19-feb-2012, 22:39
  #25

Cita:
Iniciado por mylenium Ver Mensaje
Lo malo es que tiene mal arreglo, sobre todo cuando hay empresas de aquí que cogen las matrices mal acabadas en china y las ponen apunto para que funcionen perfectamente en lugar de negarse a coger matrices hechas en china, o cuando un matricero tiene contacto en china, y coge presupuestos de matrices los manda a china y luego da un precio regalado como si lo hubiera hecho el aquí, . .
todo esto solo hunde mas a España,. . .
es nuestra muerte industrial y creo que hemos perdido esta guerra por completo.

Cita:
Iniciado por touareg Ver Mensaje
AMÉN. Nada mas de acuerdo con vosotros.[/
Añado que la estrategia de China es admirable. Precios baratos para inundar el mundo , hacer que todos los empresarios cierren sus empresas porque resulta más barato comprar hecho en china ya que aquí morirían en el intento de aguantar. . .

Con el tiempo volverán las pequeñas industrias, las que hacían una producción suficiente para abastecer el mercado nacional y punto. Lo que ocurre es que las dificultades burocráticas para montar un negocio aumentan siempre considerablemente . Una vez has conseguido montar la empresa hipotecando todo tu patrimonio para que luego un listo desaparezca del mapa y te deje colgado varios cientos de miles de euros en pagarés, que el banco te reclama a tí y eres tú quien tiene que pagar volviendo a hipotecarte la vida...

Una solución (drástica) seria aumentar los aranceles aduaneros de manera que traer productos extranjeros a España resultase muy caro. Así no tendríamos que abastecer nosotros con lo nuestro. (pero esto no seria posible).
QUIZÁS YA NO ESTEMOS A TIEMPO DE RECUPERAR EL TEJIDO INDUSTRIAL. . . .

y es que montar un despacho de abogados, una oficina técnica, un despacho de arquitectos o cualquier tipo de oficina . . que solo necesitan 20 ordenadores y 20 mesas cuesta MUCHO MENOS montarlas ahora con mejores ordenadores, que hace 10 años y se puede empezar dentro de cualquier centro urbano de cualquier ciudad, con una inversión de 12.000 euros en maquinas.

Pero para cualquier pequeña actividad industrial. .que necesite motores eléctricos de 5 C.V como ejemplo carpinteros de madera y de aluminio o vidrieros NO pueden iniciarse en los centros urbanos y tienen que ir a parar a zonas industriales.

Cuando se cierra una pequeña empresa auxiliar, no se cierra un despacho de consultas. . que se puede abrir en cualquier lugar y momento.

Cuando se pierde tejido industrial. . están cerrando empresas que empezaron con uno o dos personas, “con un pico y una pala” suficiente para lo que necesitaba la industria en aquel momento y que hoy tienen de 6 o 20 o mas trabajadores y que a lo largo de 20 o 30 años se han ido modernizando con maquinas de avanzada tecnología, que como mínimo les habrá costado 600.000 euros y que han sido pagadas poco a poco. . . cuando se dejaba de pagar una se empezaba con otra.

Como muchos de vosotros no paro de recibir correos, de empresas que han cerrado y se las han quedado los subastaros por seguramente 10.000 euros. . .cuando su valor en el momento de su compra ha sido superior al 1.000.000 de euros.

Muchos hemos empezado con cuatro chavos y con buenas perspectivas de trabajo. . . . .

Pero ahora. . .
Teniendo en cta que para empezar sin ninguna máquina. SOLO para tener una nave a punto, puedes necesitar fácilmente los 100.000 euros entre alquileres, normativas y papeleos.

Avales por 200.000 euros para pedir los leasings de algunas maquinas que vas a necesitar.

Con nefastas perspectivas de trabajo, porque en lugar de venir multinacionales se VAN. .¿quien es el loco que se atreve a empezar?

Si las empresas auxiliares que han cerrado NO HUBIERAN PERDIDO sus máquinas y las hubieran podido conservar dentro de las naves industriales PARADAS. . . . otro gallo cantaría y SI que se podría reprender cualquier actividad. . . pero. . creo que este camino ya no tiene solución y mas estando los países desarrollados en manos de sus politicastros correspondientes.

Creo que YA ni poniendo aranceles nos podemos salvar. . demasiado tarde. . . con eso solo, las empresas que se han ido NO volveran.

Es mi opinión
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Predeterminado 19-feb-2012, 22:41
  #26

Cita:
Iniciado por puedeser Ver Mensaje
Te pongo como pendiente. . .hasta luego.
Puedeser: me dices que me pones como pendiente, pero no sé a qué te refieres.
touareg está desconectado  
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Predeterminado 19-feb-2012, 22:47
  #27

Referente a los impagos tiene huevos lo que hace hacienda.

.1- Si tienes un proveedor que DEBE dinero a hacienda . . . no tardarás en recibir una carta. . para que NO LE PAGUES a tu proveedor y pagues 1º a ellos.

De entrada eso precipitará el cierre de la empresas porque se queda sin recibir el dinero de trabajos efectuados que le permitirían seguir pagando nominas y comprando materia prima para seguir trabajando.

Dejando a parte otras cuestiones a NUEVA RUMASA la hacienda pública le embargó los pagos que le tenían que hacer . . .

Según el Economista, la H.P.(Hacienda Pública) había embargado los cobros de El Corte Ingles, Mercadona, Carrefour etc.

En mi empresa hemos recibido mas de 2 ordenes judiciales para dejar de pagar a unos proveedores morosos con hacienda ( uno se vuelve moroso MUCHAS veces cuando NO queda dinero para pagar a todo el mundo y pocos meses antes del cierre definitivo)

.2- Otro gallo nos cantaría si NOSOTROS pudiéramos hacer lo mismo que la H.P. y decirles Srs. Yo les tengo que pagar X. . pero como aquel cliente me debe Y. . . le pago la diferencia. .y Uds se encarguen de cobrarles a ellos el resto.

Al menos no seríamos arrastrados por ningún cliente MOROSO y podríamos disponer de NUESTRO DINERO. . . .en mi caso y después de + de 20 años de empresa, me ha dejado colgados mas de 300.000 euros.

Uno de ellos, cliente de muchos años, hace 5 años que hizo suspensión de pagos y me cogió 23 millones de pesetas.
DE LO CUAL ESTOY CONTENTO. . . mirándolo desde las perspectiva actual.
Todavía me quedan 2 años para pagar la hipoteca que tuve que pedir para cubrir los impagados. En ese tiempo fue relativamente fácil ocupar el personal que le teníamos destinado y persona que se iba no era reemplazada y recupere el 16% del IVA adelantado al cabo de 2 años.

Si esto me hubiera pasado ahora tendríamos que cerrar con todos a la calle porque no habría dinero para INDEMNIZAR al personal.. . . .y otra MAS, a la lista de empresas auxiliares cerradas.
puedeser está desconectado  
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Predeterminado 19-feb-2012, 22:52
  #28

Cita:
Iniciado por touareg Ver Mensaje
Puedeser: me dices que me pones como pendiente, pero no sé a qué te refieres.
Para darme tiempo y responder. . . aunque sea a parte de tu post, lo acabo de hacer y te he tachado de mi lista de trabajos pendientes. ¿aclarado?
puedeser está desconectado  
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Predeterminado 20-feb-2012, 09:38
  #29

Hablando de HP (hacienda pública) donde nosotros pagamos unos impuestos que mucho de ese dinero se destina a ...vete tú a saber y mejor no hablar... Pues bien, yo compré , hace unos 10 años, mucha cantidat (como siempre) de materia prima para mi empresa, pagando un iva como todo el mundo. Lo que ocurre , es que unos cuantos de estos proveedores cerraron sus empresas sin hacer efectivo los ivas de ese año. Hacienda no tuvo ese ingreso, y los muy "listos" me lo reclamaros a mí, con lo cual , todavia estamos negociando pagos. Todas las compras que efectué, fueron pagadas con talón nominativo y por consiguiente ingresado en cuenta. Antes de la primera compra de cada proveedor, mandé un escrito a HP para que me verificasen su estado , si era del todo legal y si actualmente estaba en orden de pagos para poder comprarles. Y aún y así, argumentas con el tiempo que esas empresas no existian porque ellos no han cobrado el iva, y lo tengo (cosa que hago hasta que salga juicio) que pagar yo.Con sanciones y todo. LADRONES!!. En mi caso, es así como los considero. Tiempo al tiempo, que si hay justicia ya me devolverán todo lo que me han obligado a darles. Pero no es justo. Muchas veces pagamos justos por pecadores, pero con lo legal y cauto que yo soy, y que me toque recibir a mí tal injusticia....grrrrr me pone tanto delos nervios...
Para que luego digan que ser empresario es machacar a los demás. Joder, si es que a base de putadas y de golpes....y encima ...para que luego digan que eres tú el que pega!!.
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Predeterminado 20-feb-2012, 10:58
  #30

touareg. . .pués mucho haces que puedes aguantar esos pagos y encima facturando menos, suponiendo que cobres todo lo que ahora vas vendiendo.
Por cierto una pregunta. . . .tu has tenido alguna vez, oportunidad de votar para elegir a un representante de la PATRONAL. . . ¿A estos tíos, quien los elige? No conozco a un solo empresario que haya votado por NADIE nunca.
Salud2.
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Predeterminado 20-feb-2012, 22:49
  #31

Ni idea, nunca he votado eso.
Lo de aguantar esos pagos ... pues haciendo malabares. Sigo comprando toda la materia prima al contado, pero en lugar de fabricar, que fabriquen los otros y hago intercambio de productos (así me sale más barato, menos personal, menos gastos por desgaste de maquinaria y de útiles , menos mantenimiento,etc) , y la venta pues ya se sabe... a 60 o 90 dias.
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