desplome

  #1

Hola compañeros, pues llevo unos meses con esto de la bolsa pero aun no he probado a operar en corto, si me pudierais echar una mano para empezar pues me vendria de perlas.

Opero con Renta4 y supongo que para operar en corto seria en CFD´s

Si yo los compro a 12 para ganrme 1 euro que tendria que venderlos a 13 o a 14?

El tema de las garantias como funciona? en algunos valores me pone 20% en otros 25%

Bueno pues eso es todo de momento.-

Un saludo y gracias por adelantado.

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desplome

  #2

Sigo,

pongo un supuesto,

Si yo compro 40 acciones del valor "Axyz" a un precio de 12,38, en total serian 40x12,38=495´2+5 de comisiones total=500,2

Cual seria un precio para venderlas con plusvalias? mas o menos de 12,38?

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aker

  #3

Lo suyo es que lo mires en tu broker y que les preguntes a ellos. De todas maneras...

CFDs online | Operar con CFDs | Qué es un CFD

TU ERES EL RESPONSABLE DE TODO LO QUE TE SUCEDE Y TU ERES EL ÚNICO QUE PUEDE DIRIGIR TU DESTINO...

https://twitter.com/baitazuri

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desplome

  #4

Gracias Aker, le echare un vistazo.

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Fenix

  #5

Te pongo ejemplo: si compras 1000 BBVA al precio que ha cerrado hoy y teniendo me parece una garantia del 20%

4,94 x 0,20 = 0,988

0,988 x1000 = 988 €

Garantias adicionales 35%

988 x 0,35 = 345,8

345,8 + 988 = 1333,8 € ¿OK?


La misma operación para la venta.

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desplome

  #6

Aja, y de donde salen las garantias adicionales? quien las pone?

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Fenix

  #7

Renta4 opera así, de todas formas pregunta y si no es así me echas la bronca.

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desplome

  #8

Gracias Fenix, no habra bronca.

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Montecristo

  #9

Buenas noches a tod@s:

Hola Desplome dejo los comentarios insertados en el texto:


Un Saludo

Sólo sé que no sé nada

Nuevo blog: http://bolsaymercadospormontecristo.blogspot.com/

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Skimichi

  #10

Los CFDs de renta4 son de Merrill Lynch. Piden un x% para Merrill más n y% para Renta4. De esa manera, existe un colchón en el caso de que las grantías se incrementen (si con el tiempo van aumentando las minusvalías). En la práctica funcionan de forma tranquila gracias a ese "colchón", poniéndose en contacto con el cliente para ver que piensa hacer (si mantener la posición y añadir garantías o salir total o parcialmente con pérdidas). Otros brocker directamente te cierran la posición (normalmente en el peor sitio. A un amigo le cerraro en Dif brockers y ni te cuento como lo dejaron, en el €/$).
La gran ventaja de los CFDs de renta4 e que cotizan directamente en bolsa, no son creadores de mercado. No existen horquillas ni mier.... de esas. Cuando compras o vendes, tus "acciones" se ven en tiempo real en el mercado (comprobado mil veces). Es como si compraras o vendieras acciones prácticamente, con las diferencias siguientes:
- En caso de reparto de dividendo, si vas largo cobras un 80% y si vas corto pagas un 100%, siendo referible esto último.
- Si permaneces abierto más de un día, pagas un interés del Euribor más 2,5 si vas largo. Te pagan Euribor menos 2.5% si vas corto (actualmente CERO).
- Las comisiones son del 0.1% tanto entrada como salida. No hay cánones.

Yo suelo operar CFDs tanto largo como corto, si voy a estar abierto menos de un mes. Para más tiempo (en largos claro), es más barato comprar acciones.

Un CONSEJO:
Olvida el apalancamiento. Es un arma muy efectiva (en mi opinión) para arruinarte. Considera los intereses como una comisión más, y mentalizate en que si la acción vale 10, si compras 1000 te cuesta 10000... OLVIDATE DE LO QUE QUEDA EN TU CUENTA. Tu gestión de capital DEBE considerar una inversión de 10000 (en este ejemplo).
Se que la mayoría del foro se me va a echar encima, pero yo lo tengo clarísimo.
La P de Paciencia se aplica tanto a esperar el momento adecuado como a no pretender estirar la cuerda demasiado, buscando multiplicar las ganancias con el apalancamiento. Os recuerdo que tambien las pérdidas se multiplican...........

Por último, el ir corto o largo es casi indiferente, debiendo ser el sistema quien decida donde situarse. Lógicamente, si se respeta la gestión de capital esto es cierto, si no, los cortos tienen potencial de pérdida ilimitada, así que es especialmente importante ser disciplinado.

Saludos

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aker

  #11

Pues yo antes de plantearme siquiera el ponerme corto esperaria a que pase esta semana por lo que pueda ocurrir...

TU ERES EL RESPONSABLE DE TODO LO QUE TE SUCEDE Y TU ERES EL ÚNICO QUE PUEDE DIRIGIR TU DESTINO...

https://twitter.com/baitazuri

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desplome

  #12

Gracias a todos, me estais ayudando.

Me exprese mal en una parte del primer post, aun me lio en esta pparte, para ganar en corto, si compro a 10€, para ganarme 1€ a cuanto tendria que vender a 9€ o a 11€?

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desplome

  #13

Gracias, al menos para empezar no ire apalancado, me parece un buen consejo.

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Montecristo

  #14

Si yo los compro a 12 para ganrme 1 euro que tendria que venderlos a 13 o a 14?

En este caso apertura compradora en 12 cierras en 13. Beneficio 1€, menos comisiones.

Posición bajista, vendo en 12 compro en 11. Beneficio 1€, menos comisiones.

Sólo sé que no sé nada

Nuevo blog: http://bolsaymercadospormontecristo.blogspot.com/

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Skimichi

  #15

de hecho he entrado a echar una mano al compañero por que, una vez leído, he pensado para mi "tachan tachan, ¡se acerca la hora de los largos!, y como pago por su ayuda desinteresada...........
Mi respuesta es genérica, no recomiendo ni cortos ni largos. Si recomiendo los CFDs de ranta 4 por seriedad. Otra cosa es que a veces la plataforma te la juega, cosa que, si no vas apalancado y buscas movimientos grandes (como es mi caso), tampoco es tan importante. Pero vamos, que el resto de brokers tire la primera piedra.
Ciao máquina.

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desplome

  #16

Bueno, visto lo visto cierro cortos para esta semana

Gracias de nuevo, crak´s que sois unos crak´s

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desplome

  #17

Bueno pues de momento me va bien con los CFD´s, a largo y a corto, llevo tres operaciones, dos cerradas en plano y una con plusvalias, lastima no haberlas conocido antes, no me apalanco, me he cogido al pie de la letra el consejo del compañero Skimichi:

"Un CONSEJO:
Olvida el apalancamiento. Es un arma muy efectiva (en mi opinión) para arruinarte. Considera los intereses como una comisión más, y mentalizate en que si la acción vale 10, si compras 1000 te cuesta 10000... OLVIDATE DE LO QUE QUEDA EN TU CUENTA. Tu gestión de capital DEBE considerar una inversión de 10000 (en este ejemplo).
Se que la mayoría del foro se me va a echar encima, pero yo lo tengo clarísimo.
La P de Paciencia se aplica tanto a esperar el momento adecuado como a no pretender estirar la cuerda demasiado, buscando multiplicar las ganancias con el apalancamiento. Os recuerdo que tambien las pérdidas se multiplican...........

Por último, el ir corto o largo es casi indiferente, debiendo ser el sistema quien decida donde situarse. Lógicamente, si se respeta la gestión de capital esto es cierto, si no, los cortos tienen potencial de pérdida ilimitada, así que es especialmente importante ser disciplinado."

Saludos y gracias por los aportes , Bendito foro&forer@s

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le_bon

  #18

Buenas desplome, yo tengo una cuenta con R4.


- Tienes tiempo real? (si os quedeis así los demás, Renta 4 te cobra el tiempo real por cada mercado por separado)

- Usas la plataforma R4 o la web? (tener la plataforma tambien cuesta)

Lo primero que tienes que hacer es acceder por la web a tu zona cliente y en el buscador poner el activo que quieres operar.

Despues mira si aparece una pestaña que pone "CFDs". Si no aparece es que no hay CFD sobre ese activo



Una vez llegado este punto los datos clave son:

a) las garantias que te piden; en este caso 20% significa que para comprar 10.000€ te pedirán 2.000€ pignorados

b) el coste financiero; por financiarte esa operación te cobrarán diferente si estas largo o corto.

Por estar corto: euribor - 2,5: sale negativo pues te lo dejan en 0
Por estar largo: euribor + 2,5: lo que pone ahi 3.544% (anual)

CONSEJOS: no cobres dias antes de dividendos solo te dan el 80% y abre con el descuento del 100%, y menos aun si nopagan en efectivo, porque los ajustes siempre salen a tu contra

saludos

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