elzeviriano

  #181

el estado no pone dinero ni paga intereses, actua de garante del frob, si un banco no paga, entonces si pagaria el estado, por lo cual no deberia entrar en el deficit del estado hasta que no se de esa situacin
por eso hay una cierta duda si lo meten o no en el deficit, en cierto modo para descontar que se pudiera dar esa situacion

POR EL CONSUMO DE PRODUCTOS ESPAÑOLES

   VOLVER AL FORO     

Montecristo

  #182

Buenas tardes a tod@s:

Publicado a las 7:02 en el día de hoy elEconomista... considero que lo están siguiendo bastante bien (el tema). Un estracto...

Pagará el rescate?

Sin duda, representa una de las principales incógnitas en estos momentos: ¿pagarán los ciudadanos el rescate bancario? Por el momento, lo que está claro es que la ayuda incrementará el volumen de deuda pública existente.

Según los cálculos del Gobierno español, el peso de la deuda iba a crecer este año hasta una cifra equivalente al 79,8 por ciento del PIB, una cifra que crecerá en la medida en que las entidades españolas hagan uso del rescate. Si emplean 50.000 millones, la ratio deuda/PIB, que en 2007 se limitaba al 36,3 por ciento, aumentará hasta el 84,8 por ciento; y si apuran el crédito al completo y consumen los 100.000 millones, la proporción se disparará hasta el 89,8 por ciento. Nunca antes el peso de la deuda había sido tan alto en nuestro país. Y aún puede serlo más, porque, sin tener en cuenta la carga extra que aportará el rescate, el Fondo Monetario Internacional (FMI) ya preveía que superara el 90 por ciento del PIB, con lo que podría alcanzar finalmente el 100 por cien en los próximos años.

Esta evolución perjudica a los intereses de España y podría fundamentar nuevas rebajas de la calificación por parte de las agencias de rating. Es decir, un riesgo adicional que podría seguir nutriendo la prima de riesgo, con el lastre que eso supone para el conjunto de la economía.

¿Por qué incrementa el volumen de deuda pública si la ayuda va dirigida a los bancos? Porque el respaldo se instrumentaliza a través del Fondo de reestructuración ordenada bancaria (Frob), es decir, un vehículo que en última instancia cuenta con garantía estatal. O lo que es lo mismo, en caso de que el dinero procedente del rescate no pueda ser devuelto o haya algún problema, quien tapará ese agujero será el Estado, es decir, los contribuyentes.

Por tanto, el peligroso vínculo entre los problemas de la banca y las cuentas públicas, lejos de relajarse, se refuerza con el rescate. "Un gran error", reconocen los expertos. Y así se demostrará si, como parece, el Frob inyecta el dinero procedente de Europa en forma de capital. Si es así, los intereses del rescate se pagarán con dinero procedente de las arcas públicas, es decir, de los contribuyentes, que sí pagarían así el rescate. Al menos, hasta que el Gobierno logre rentabilizar esa inversión en el futuro.

De momento, esa amenaza se mueve en el terreno de las conjeturas. "Por ahora no perjudica al déficit público porque en estos momentos es una inversión financiera. Lo que es seguro es que afectará al volumen de la deuda; si repercute en el déficit, se verá. Y es precisamente el impacto que pueda tener en las finanzas públicas el mayor riesgo de la operación", explica Alberto Matellán, director de estrategia y macroeconomía de Inverseguros.

A la espera de que se concreten los intereses del rescate, se barajan unas cifras que oscilan entre el 3 y el 4 por ciento. O lo que es lo mismo, una cifra que arrojará unos intereses comprendidos entre 3.000 y 4.000 millones de euros. Teniendo en cuenta que la factura que debe pagar ya el Estado asciende a 30.000 millones de euros, esa carga adicional incrementaría esta partida hasta situarla cerca de los 35.000 millones de euros. Y el dinero que vaya destinado al pago de interés no podrá ir dirigido a otros apartados, como infraestructuras, educación o sanidad.


Para leer artículo completo pinchar aquí



Sigo yo...de momento hasta que no aclaren más el invento, nos comemos los intereses (rojo) para empezar, como ya apuntaba en éste hilo y mientras no disponga de otra información que contradiga la misma...

Creo que estas medidas se deben ver no en la inmediatez, si no qué pueden representar para el futuro, en consecuencia y por los motivos del primer post, estimo que el riesgo adquirido en el presente, tendrá repercusiones en el futuro (corto plazo) en el conjunto de la deuda-déficit-PIB, para que esto no sea así... poco menos que un milagro...

Dicho de otra forma, quién me vende una parcela rústica para ir plantando alubias, cebollas, garbanzos, patatas, etc...

Un Saludo

Sólo sé que no sé nada

Nuevo blog: http://bolsaymercadospormontecristo.blogspot.com/

   VOLVER AL FORO     

Montecristo

  #183

Buenas tardes a tod@s:

Ese cerebro como trabaja. Bien, muy bien. Esto es como todo, definir horizonte de inversión, volatilidad del mismo, capital disponible, reembolsos, plazo, diversificación por activos... Perfecto por esa eliminación de riesgo y contemplaría otro riesgo y posibles soluciones.

Riesgo de quiebra, particularmente eliminaria deuda estatal. Puedes acudir al mercado secundario de Renta Fija con importantes descuentos y cupones atractivos, empresas que no tengan vinculo al crecimiento, más bien a ingresos recurrentes (reguladas). Teléfonica - eléctricas - gas... entre otros.

Por el tipo de opción que propones, puedo darte alguna idea...

Un depósito casero, con una liquidez 100% y sin riesgo de quiebra.

Cuenta en divisas extranjeras, Bankinter tiene éste tipo de cuenta... puedes tener euros y convertirlos en dólares o al contrario, sólo tienes que ordenarlo.

Vamos a suponer que tienes euros y el dólar comienza a revalorizarse en períodos semanales, pasas tus euros a dólares. Coste financiero: Comisión de cambio + cubrir posición en otro broker. En consecuencia los costes son de risa (a mi juicio) y te montas un depósito antí-quiebras y super-líquido, volatilidad mínima % al alza o baja.

Si alcanzas una rentabilidad de un 6-7% en un período menor a un año puedes pasar dólares a euros (si no quieres seguir pendiente) y sacarlo de la cuenta contratando a tres meses un depósito ING por ejemplo...

Es una manera más de especular en el EUR/USD y con una tranquilidad total.

Pero vamos a suponer que el Euro gana posiciones, sin liquidar la cuenta sacas el máximo posible y contratas RF con vto. a corto plazo, por supuesto aunque no lo he mencionado antes, no se contrata nada de nueva emisión, todo RF en secundario, para pillar cupones con descuento sobre emisión o puedes especular por el nominal de esa cantidad en divisa que comprada dé rentabilidad positiva AUD, por ejemplo. Todo depende del tiempo que estés dispuesto a meter.

Si el objetivo de mis ahorros es batir la inflación, tendría una pequeña parte en cualquier derivado (el adecuado para según que cantidad) por orden de prioridad menor a mayor: sobre las tasas de interes (euribor) materias primas y dólares.

Aquí tienes varias ideas que me parecen adecuadas para los momentos en los que estamos.


Cuando pueda el 2º caso.


Un Saludo

Sólo sé que no sé nada

Nuevo blog: http://bolsaymercadospormontecristo.blogspot.com/

   VOLVER AL FORO     

elzeviriano

  #184

pues yo no o tengo tan claro, en principio pq da por hecho que se hara como inyeccion de capital y no como prestamo y ese es un punto que aun esta por ver, puesto que los puntos fundamentales del prestamo aun no han sido cerrado por el eurogrupo

ademas, eldinero va actuar como linea de credito, es decir, se dara o prestara el que se necesite, y se puede usar todo o solo la mitad se puede hacer en un año o en varios con el limite de 100k

POR EL CONSUMO DE PRODUCTOS ESPAÑOLES

   VOLVER AL FORO     

Alejandro

  #185

Juas Monti, muchas gracias, tiene muy buena pinta, esta noche me lo leo detenidamente y despacito para entenderlo bien, muchas gracias grande

La vida siempre te da una segunda oportunidad, se llama mañana

   VOLVER AL FORO     

elzeviriano

  #186

pues parece que prestado y con carencia a 5años y a devolver en 15 años

acaban de avisar, que algunos bancos pequeños no seran rescatados y seran liquidados

POR EL CONSUMO DE PRODUCTOS ESPAÑOLES

   VOLVER AL FORO     

Duc

  #187

esto es un lio

   VOLVER AL FORO     

Warren

  #188

Almunia ha dicho que uno probablemente será liquidado, pienso que puede ser Banco de Valencia, recientemente ha realizado una ampliación de capital sin mucho éxito, el estado tendría que suscribirla en su mayoría, y no se si resultaría muy interesante recapitalizar la entidad, desconozco la situación especifica de la misma, pero lo que necesitamos son entidades solidas y eficientes, no muertos vivientes.

Pick a strategy, stick with it, and focus on the future.

   VOLVER AL FORO     

elzeviriano

  #189

un lio si se mira toda la informacion que da todo el mundo mas la que se inventan otros tantos.
si te vas a informacion contrastadas no es tanto lio

POR EL CONSUMO DE PRODUCTOS ESPAÑOLES

   VOLVER AL FORO     

luiss

  #190

o sea que quien manejara los 100.000 milllones sera juez y parte, ninguna representacion de clientes y afectados.
Por otro lado era de prever, el saqueo continua, ya no sirve aquel FROB, luego el LTRO, ahora el rescate de terciopelo-
Que % se lleva el o los quienes lo conceden? Jamás se dio un credito sin trinkar comisión, y mas siendo papel pelota-
Cuantos miles de milllones de leuros van? quien los tiene?
vaya juego de trileros, saldra en los libros de historia-

   VOLVER AL FORO     

Duc

  #191

hace falta un mando

   VOLVER AL FORO     

SiPeroNo

  #192

Creo que el Albumina (la fuente habitual de reuters para todo lo que pueda ser malo para España), no dice si grande o pequeño, solo uno de los rescatados, supongo que damos por echo que no se refiere a Bankiarrota ya que en ese caso anque no seamos Uganda desearíamos serlo

   VOLVER AL FORO     

elzeviriano

  #193

no, juez y parte sera quien los presta

POR EL CONSUMO DE PRODUCTOS ESPAÑOLES

   VOLVER AL FORO     

elzeviriano

  #194

haberlo ailo, pero no se puede callar ni a los periodicos interesados ni a los politicos "pseudosocialistas" que hablan para crear polemica

POR EL CONSUMO DE PRODUCTOS ESPAÑOLES

   VOLVER AL FORO     

SiPeroNo

  #195

Banco de Valencia ofrecerá las acciones no suscritas durante la ampliación de capital de mil millones de euros, que sólo se suscribió el 0,15% de la oferta, al Fondo de Garantía de Depósitos (FGD) y al Fondo de Reestructuración Ordenada Bancaria (FROB), si el primero no las adquiriera.
Así lo ha informado Banco de Valencia a la Comisión Nacional del Mercado de Valores

Pues tiene toda la pinta

   VOLVER AL FORO     

Warren

  #196

Pero también los hay pseudoliberales,que a la primera de cambio optaron por estatalizar Bankia,dejando el manual de buen liberal en el altillo.

Pick a strategy, stick with it, and focus on the future.

   VOLVER AL FORO     

Manifiesto

  #197

Sigamos enviando a los mejores políticos del país a Bruselas y dándoles una jubilación y reconocimiento que no merecen, así nos va...Joaquín Almunia comisario europeo

   VOLVER AL FORO     

SiPeroNo

  #198

aparte de inepto, como el resto de sus colegas, es malo, malo, malo, se le nota en la cara como disfruta.

se dijo en su momento que el Reihn le recrimino que era un antipatriota, cuando filtro que el deficit era falso

   VOLVER AL FORO     

Montecristo

  #199

Buenas tardes a tod@s:

Duc, sigue las migas... puedes empezar por Bankia y seguir por éste.

Vaya ya se habla de Fuga de Capitales y de liquidación, jojojo, a buenas horas, sigue las migas Duc...

Cito fuente: el Economista


Eurostat: el rescate de los bancos sí afectará a la deuda y al déficit

12 Comentarios
Aumentará la deuda pública española y tendrá un impacto directo en el déficit con los intereses.

Un Saludo

Sólo sé que no sé nada

Nuevo blog: http://bolsaymercadospormontecristo.blogspot.com/

   VOLVER AL FORO     

elzeviriano

  #200

es que tenemos que dejar de ver las politicas como de liberales conservadoras etc, hay que verlo como lo que mas interesa a los intereses de españa, ya no existen politicas de izq ni de derechas, existen soluciones

POR EL CONSUMO DE PRODUCTOS ESPAÑOLES

   VOLVER AL FORO