> Chipre: el primer corralito de la U.E.

[Gredos]

Crisis económica: El Eurogrupo rescata a Chipre y Nicosia anuncia un 'corralito' | elmundo.es

El rescate de Chipre provoca el primer corralito en la Eurozona | Economa | EL PAIS

El Eurogrupo rescata a Chipre a cambio de una quita en todos los depósitos - Libre Mercado

[Gredos]

Centenares de personas intentan desde primera hora de la mañana sacar su dinero de los bancos de Chipre, después de que el Eurogrupo acordara bloquear un porcentaje de los depósitos de los ahorradores para pargar parte del rescate financiero del país.

No obstante, las entidades financieras ya habían congelado la tasa correspondiente. El sistema online de los bancos quedó paralizado y poco después cerraron sus puertas las pocas filiales abiertas, señaló el vicepresidente del Banco Central Cooperativo de Chipre, Erotokritos Chlorakiotis, en la radio estatal.



"Rescate" y colapso bancario en Chipre - Infonews | Un mundo, muchas voces

[huracanma]

Iniciado por Gredos

Crisis económica: El Eurogrupo rescata a Chipre y Nicosia anuncia un 'corralito' | elmundo.es

El rescate de Chipre provoca el primer corralito en la Eurozona | Economa | EL PAIS

El Eurogrupo rescata a Chipre a cambio de una quita en todos los depósitos - Libre Mercado

Que barbaridad...

Los depositantes pagarán un impuesto especial.

En resumen:
Prima de riesgo otra vez para arriba y el IBEX para abajo

[Gredos]

Análisis de Cárpatos y su equipo en Serenity Markets

Durante la madrugada la UE y la eurozona han acordado un plan de rescate para Chipre.

La gran novedad ha sido la medida inédita hasta ahora siguiente:

- Se va a confiscar el 9,99% de los depósitos que se tengan en los bancos si se tiene más de 100.000 euros y el 6,75% si se tiene menos.

- Se aprobará una ley a toda prisa durante el fin de semana para que el martes (el lunes es fiesta en Chipre) los depósitos ya tengan el impuesto especial deducido.

- En Larnaca donde algunas cooperativas de crédito abrían han tenido que cerrar puertas ante las colas de personas que querían sacar su dinero.

La medida está claro que se ha tomado porque la mitad de los depósitos que hay en Chipre están en manos de rusos no residentes. Pero claro la otra mitad, está en manos de ahorradores chipiotras normales.

Con esto la UE siembra un precedente, del que deberían tomar nota países como España que siguen barajando un rescate.

Mucho nos tememos que la media va a pasar factura, porque las personas con grandes capitales van a tener miedo de que les pase lo mismo. De momento las colas en los bancos de Chipre van a salir por todos lados...

[Sustratus]

Aviso a navegantes......Cuando las barbas de tu vecino veas pelar....

[Doherma]

Alucinao he quedao.
Salu2.

[querqus]

Con nocturnidad y alevosía

[jlmon]

Yo apenas intervengo es estos temas porque soy muy proclive a enfadarme, pero esto es una absoluta vergüenza. Personas que han estado ahorrando durante toda su vida y ahora por la corrupta política que tenemos en Europa tengan que darle una parte para pagar una deuda que nuestros políticos no han sabido controlar. Estará contenta la Merkel. Ya lo dije hace tiempo en otro foro, pero esta mujer es como Hitler pero con guante blanco. al final toda europa a sus pies sin disparar ni un solo tiro. Pero bueno, es lo que hay en la actualidad. Lo cierto es que el rico cada día es más rico, y el pobre cada vez más pobre. El poder adquisitivo de una familia normal mengua cada día más, apenas se llega a fin de mes, y aún quieren más impuestos. Esto tiene muy mala pinta para el futuro de nuestros hijos, es así de triste decirlo, pero les estamos dejando una herencia que ya veremos cómo se la arreglarán.

El otro día, después de las elecciones en Italia, escuché unas declaraciones de Berlusconi. Todos sabemos que este personaje es un impresentable y demás epítetos, pero dijo algo que después de pensarlo me dije: Si es que lleva parte de razón. Lo que vino a decir fue que antes nadie pensaba en la dichosa prima de riesgo, y todo el mundo vivía feliz, trabajando y ahorrandillo unos duros, y ahora nos acostamos cada noche más pobres y pensando en la prima de riesgo. Esto sin duda, fue un mensaje claro a la Merkel, entre líneas, claro, pero más o menos le dijo, lo que muchos piensan o pensamos, y es que mientras unos se debilitan otros se refuerzan. Aquí la respuesta es clara: debilitamiento países del sur-acumulación países del norte. Esto de la zona euro es un chiringuito bien montado, algunos en primera línea de playa o otros a cuatro calles de la playa.
Espero que nadie se sienta ofendido, pero es lo que pienso.

[jarito83]

Poco a poco se le va cayendo la mascara a la corruptocrácia burocrata de la UE y a su oculto plan de laboratorio y experimento Bilderberg hacia la dictadura europea, antesala del gobierno mundial que desean y anhelan desde la sombra las elites financieras, políticas y farmacéuticas. Muchos pueblos de europa y del mundo ya se han dado cuanta de la estafa-engaño del plan. La UE es la mayor estafa y mentira de la historia de Europa, es un plan illuminati dirigido desde el club de los ricos y poderosos (el Club Bilderberg).

[huracanma]

Como creéis que afectará esto a las bolsas?

Yo creo que pa bajo...

[elzeviriano]

y no será mas bien que la gente y países se ha endeudado por encima de sus posibilidades y ahora deben regular su situacion

[tuprimo]

Que hijos de p...... a traicion pura y dura

[Sustratus]

Bilderberg, el club que manda sobre el Rey



Son la élite global que manda en el mundo. La Reina forma parte de ellos. Esperanza Aguirre fue invitada a una de sus reuniones “y gustó mucho; en la segunda ocasión gustó mucho menos”. Jordi Pujol acudió en una ocasión pero no le volvieron a cursar invitación, “ya que le consideraron un grosero. Y lo mismo pasó con Miguel Sebastián”. Ellos son el Club Bilderberg y tienen gran responsabilidad en esta crisis, como en tantos otros acontecimientos anteriores. O así lo afirma el ruso canadiense Daniel Estulin, autor de La historia definitiva de El Club Bilderberg, (Ediciones del Bronce/ Planeta), texto del que lleva vendidos más de dos millones de ejemplares en todo el mundo. En él nos cuenta cómo, en 1945, bajo los auspicios de la familia Rockefeller y de la corona holandesa, importantes políticos y hombres de negocios de Occidente se reunieron en un hotel de la localidad holandesa de Oosterbeek, de nombre Bilderberg, para intercambiar ideas y propuestas de acción.

Desde entonces, una reunión similar viene celebrándose todos los años sin que se haya permitido el acceso a la prensa, se hayan comentado sus debates o se hayan hecho públicas sus conclusiones. Entre sus participantes se cuentan los máximos dirigentes de instituciones como el FMI y el Banco Mundial, la Reserva Federal y el Banco Central europeo, la CIA y el FBI; primeros ministros europeos y líderes de la oposición; y presidentes de las cien mayores empresas mundiales, como Coca Cola, British Petroleum, JP Morgan, American Express y Microsoft. Los representantes españoles que acuden con frecuencia son, además de la Reina, Juan Luis Cebrián, Joaquín Almunia y Matías Rodríguez Inciarte, vicepresidente del Banco Santander. Este año también ha estado presente, por segunda vez, Bernardino León Gross, secretario general de la Presidencia del Gobierno.

Pilar Urbano, prologuista del libro, dice haber oído hablar por vez primera del Club Bilderberg hace más de una década de boca de la Reina, quien mencionó una serie de reuniones que mantenía ocasionalmente con un club de notables. Desde entonces, el interés de Urbano por los Bilderberg fue aumentando, y más aún en la medida en que las cosas que se decían en aquellas reuniones iban cumpliéndose inexorablemente. “Si en documentos de hace diez años se debate una cosa que luego termina por llevarse a efecto, comienzas a pensar que no te encuentras ante simple opiniones o conjeturas, sino ante un diseño”. Ejemplos de esos asuntos aparecen en acontecimientos recientes: así, “la gran subida que experimentó el petróleo, el liderazgo de Merkel o el triunfo de Obama estaban cronologizados y se fueron cumpliendo como una gimnasia sueca”. Según Urbano, Obama, que “fue elegido presidente de EE.UU. en la reunión de este año en Chantilly”, ha contado desde hace tiempo con el apoyo “de los tres grupos de poder reales, el citado Bilderberg, el CFR (Council of Foreign Relations), al que pertenece su esposa, Michelle, y la Trilateral”. De hecho, su rompedora intervención en la Convención Demócrata de 2004 fue planificada desde estas instancias como lanzamiento de su carrera hacia la presidencia. Y, claro está, ahora llega el momento de recoger los frutos de ese apoyo: “el CFR le ha confeccionado a Obama su gabinete”.

Pero, si esto fuera así, significaría que nuestra democracia no es real, que estamos ante un sistema donde la libertad de elección es sólo apariencia y donde el peso real de las acciones y elecciones individuales es prácticamente nulo. En ello se ratifica Pilar Urbano: “la verdadera política puede ser muy decepcionante para la gente, pero hay que decirles que los Reyes Magos son los padres. Por eso, lo que a mí me interesa saber quién es el rey del rey y quién es el jefe del jefe del Estado”. Y Urbano los encuentra en quienes forman parte del CFR y el Club Bilderberg: “para saber qué está ocurriendo con China o qué está pasando con la economía tienes que conocer lo que se ha dicho en sus reuniones”.

Estas conclusiones se hacen difíciles de entender para el ciudadano común, según Daniel Estulin, porque “durante los últimos 50 años nos han dicho que la verdad está en el Washington Post y en El País y que lo que no aparece en los medios de comunicación de masas no son más que conspiraciones”. Sin embargo, la realidad estriba en todo lo contrario, en que es aquello que resulta cierto lo que no aparece en los medios. El mejor ejemplo, según Estulin, es el de la droga, “un negocio en manos de los más poderosos y que mueve, según la ONU, setecientos mil millones de dólares anuales. Para recaudarlos, procesarlos, moverlos y lavarlos hace falta que instituciones, bancos, servicios secretos y gobiernos presten su ayuda. Esa no es una cantidad que un sucio talibán o un señor de la droga colombiano puedan gestionar por sí solos”.

El interés de Estulin por el Club Bilderberg se vio ratificado cuando encontró en sus documentos algunos conceptos que ya le eran conocidos. El abuelo de Estulin fue miembro del KGB y gracias a esa tradición familiar, que dice le ha proporcionado fuentes “en los servicios secretos más importantes del mundo”, oyó hablar de la destrucción de la demanda, una idea que volvió a encontrar en informes del Club de mediados de esta década, y que es el objetivo que se han marcado los verdaderos dirigentes del mundo. Según Estulin, “el telón de todo lo que pasa en el mundo es la energía. No hay sustituto para el petróleo: puedes tener paneles solares en tu casa pero para mover la industria americana necesitas petróleo; para la agricultura y la ganadería necesitas petróleo; para los transportes hace falta petróleo. Y éste se agotará en 30 años. El mundo sólo tiene reservas para ese tiempo. Dada la escasez de combustible, dentro de unas décadas no habrá posibilidad de supervivencia más que para una parte limitada de la población mundial. Por eso están intentando destruir la demanda y reducir la población”.

El objetivo final de estos grupos, según Estulin, es crear una empresa mundial cuyo poder esté por encima de los diferentes gobiernos del mundo. Y para ese propósito hay dos cosas que les estorban. La primera, el Estado-nación: “con las instituciones internacionales como la UE y con los tratados de libre comercio, están eliminando todo poder nacional, con lo que evitan intermediarios”. La segunda, la clase media: “para que Rockefeller pueda tener su energía la clase media tiene que desaparecer”.

Para Juan Carlos Jiménez, profesor de sociología en la Universidad CEU-San Pablo, esta clase de teorías “funcionan porque son gratificantes”. Dado que estamos ante “una sociedad, atomizada, compleja y conflictiva, donde los elementos de autoridad y orden se redefinen de continuo” esta tipo de explicaciones son útiles porque “encuentran fuerzas a las que responsabilizar de de nuestro infortunio personal o colectivo. Si ocurre algo malo, no es culpa nuestra, sino de los conspiradores”.


Sin embargo, la perspectiva de Jiménez, que es la habitual en el mundo político y en el académico, coincide con la teoría que combate en lo referido a la pérdida de poder del ciudadano medio, quien parece moverse entre fuerzas antes las que no puede defenderse. Mientras que los entornos científicos nos dicen que estamos en una sociedad compleja, donde las decisiones cotidianas dependen de múltiples puntos de influencia (hipotecas de ciudadanos sin recursos estadounidenses pueden acabar generando una crisis en España), las teorías de la conspiración nos ofrecen causantes concretos; sin embargo, ninguna de ellas niega la impotencia en que vive el ciudadano medio, que se ve zarandeado por acontecimientos ante los que carece de capacidad de influencia.

Y a fomentar esta sensación ayudan, según Pablo Santoro, del Departamento de Sociología de la Universidad de York (Reino Unido), tanto la percepción de una abrumadora complejidad sistémica como la forma en que se percibe el funcionamiento real de la democracia liberal. “La gente entiende que el sistema no responde en absoluto a las necesidades reales de las personas, sino que funciona por su propio interés”. En estas circunstancia, es fácil que se acabe creyendo que nuestras dificultades para comprender el mundo que nos rodea “provienen del secreto y la ocultación, y no de una complejidad real”. Santoro asegura que “si bien es innegable que los gobiernos y los actores sociales ocultan parte de sus acciones (“existen el secreto, los montajes políticos y la manipulación), la idea de una conspiración global montada por una sociedad secreta tipo Illuminati que controla todos los hilos, resulta muy difícil de creer y de argumentar sabiendo la complejidad infinita de la realidad actual, la abrumadora cantidad de actores e intereses que confluyen en la más mínima decisión política y la increíble dificultad para lograr, por ejemplo, el cambio de una coma en un tratado de comercio internacional”. Pero esa misma idea no deja de tener un aspecto confortable, en la medida en que, de ser cierta, todo resultaría más sencillo: “así no tendríamos que afrontar esta intrincadísima realidad y repensar profundamente los modos de abordar la participación e implicación políticas, sino que bastaría con mandar a unos Mulder y Scully cualquiera a que cazaran a los malos”.

Claro que, como señala Pilar Urbano, el poder de estos grupos se basa en un informaciones que ellos poseen y que, para que sean efectivas, deben ocultar a los demás. “Ellos conocían desde 10 meses antes la fecha exacta de la invasión de Irak; también lo que iba a pasar con la burbuja inmobiliaria. Con información como esa se puede hacer mucho dinero en toda clase de mercados. Y es que hablamos de clubes de poder y de saber”. Por lo tanto, si grupos como los Bilderberg tuvieran la capacidad de acción que se les atribuye, su primera defensa debería ser la de negar siempre su influencia real. O, como dice Santoro, “también pudiera ser que yo sea de los que están al corriente de algo de todo esto y con toda esta palabrería sólo esté tratando de distraer a la gente para que mire hacia otro lado y no se acerque a la verdad. Nunca se sabe”.
Fuente "El Confidencial" :s miley7:

[Sustratus]

Bilderberg, el club que manda sobre el Rey



Son la élite global que manda en el mundo. La Reina forma parte de ellos. Esperanza Aguirre fue invitada a una de sus reuniones “y gustó mucho; en la segunda ocasión gustó mucho menos”. Jordi Pujol acudió en una ocasión pero no le volvieron a cursar invitación, “ya que le consideraron un grosero. Y lo mismo pasó con Miguel Sebastián”. Ellos son el Club Bilderberg y tienen gran responsabilidad en esta crisis, como en tantos otros acontecimientos anteriores. O así lo afirma el ruso canadiense Daniel Estulin, autor de La historia definitiva de El Club Bilderberg, (Ediciones del Bronce/ Planeta), texto del que lleva vendidos más de dos millones de ejemplares en todo el mundo. En él nos cuenta cómo, en 1945, bajo los auspicios de la familia Rockefeller y de la corona holandesa, importantes políticos y hombres de negocios de Occidente se reunieron en un hotel de la localidad holandesa de Oosterbeek, de nombre Bilderberg, para intercambiar ideas y propuestas de acción.

Desde entonces, una reunión similar viene celebrándose todos los años sin que se haya permitido el acceso a la prensa, se hayan comentado sus debates o se hayan hecho públicas sus conclusiones. Entre sus participantes se cuentan los máximos dirigentes de instituciones como el FMI y el Banco Mundial, la Reserva Federal y el Banco Central europeo, la CIA y el FBI; primeros ministros europeos y líderes de la oposición; y presidentes de las cien mayores empresas mundiales, como Coca Cola, British Petroleum, JP Morgan, American Express y Microsoft. Los representantes españoles que acuden con frecuencia son, además de la Reina, Juan Luis Cebrián, Joaquín Almunia y Matías Rodríguez Inciarte, vicepresidente del Banco Santander. Este año también ha estado presente, por segunda vez, Bernardino León Gross, secretario general de la Presidencia del Gobierno.

Pilar Urbano, prologuista del libro, dice haber oído hablar por vez primera del Club Bilderberg hace más de una década de boca de la Reina, quien mencionó una serie de reuniones que mantenía ocasionalmente con un club de notables. Desde entonces, el interés de Urbano por los Bilderberg fue aumentando, y más aún en la medida en que las cosas que se decían en aquellas reuniones iban cumpliéndose inexorablemente. “Si en documentos de hace diez años se debate una cosa que luego termina por llevarse a efecto, comienzas a pensar que no te encuentras ante simple opiniones o conjeturas, sino ante un diseño”. Ejemplos de esos asuntos aparecen en acontecimientos recientes: así, “la gran subida que experimentó el petróleo, el liderazgo de Merkel o el triunfo de Obama estaban cronologizados y se fueron cumpliendo como una gimnasia sueca”. Según Urbano, Obama, que “fue elegido presidente de EE.UU. en la reunión de este año en Chantilly”, ha contado desde hace tiempo con el apoyo “de los tres grupos de poder reales, el citado Bilderberg, el CFR (Council of Foreign Relations), al que pertenece su esposa, Michelle, y la Trilateral”. De hecho, su rompedora intervención en la Convención Demócrata de 2004 fue planificada desde estas instancias como lanzamiento de su carrera hacia la presidencia. Y, claro está, ahora llega el momento de recoger los frutos de ese apoyo: “el CFR le ha confeccionado a Obama su gabinete”.

Pero, si esto fuera así, significaría que nuestra democracia no es real, que estamos ante un sistema donde la libertad de elección es sólo apariencia y donde el peso real de las acciones y elecciones individuales es prácticamente nulo. En ello se ratifica Pilar Urbano: “la verdadera política puede ser muy decepcionante para la gente, pero hay que decirles que los Reyes Magos son los padres. Por eso, lo que a mí me interesa saber quién es el rey del rey y quién es el jefe del jefe del Estado”. Y Urbano los encuentra en quienes forman parte del CFR y el Club Bilderberg: “para saber qué está ocurriendo con China o qué está pasando con la economía tienes que conocer lo que se ha dicho en sus reuniones”.

Estas conclusiones se hacen difíciles de entender para el ciudadano común, según Daniel Estulin, porque “durante los últimos 50 años nos han dicho que la verdad está en el Washington Post y en El País y que lo que no aparece en los medios de comunicación de masas no son más que conspiraciones”. Sin embargo, la realidad estriba en todo lo contrario, en que es aquello que resulta cierto lo que no aparece en los medios. El mejor ejemplo, según Estulin, es el de la droga, “un negocio en manos de los más poderosos y que mueve, según la ONU, setecientos mil millones de dólares anuales. Para recaudarlos, procesarlos, moverlos y lavarlos hace falta que instituciones, bancos, servicios secretos y gobiernos presten su ayuda. Esa no es una cantidad que un sucio talibán o un señor de la droga colombiano puedan gestionar por sí solos”.

El interés de Estulin por el Club Bilderberg se vio ratificado cuando encontró en sus documentos algunos conceptos que ya le eran conocidos. El abuelo de Estulin fue miembro del KGB y gracias a esa tradición familiar, que dice le ha proporcionado fuentes “en los servicios secretos más importantes del mundo”, oyó hablar de la destrucción de la demanda, una idea que volvió a encontrar en informes del Club de mediados de esta década, y que es el objetivo que se han marcado los verdaderos dirigentes del mundo. Según Estulin, “el telón de todo lo que pasa en el mundo es la energía. No hay sustituto para el petróleo: puedes tener paneles solares en tu casa pero para mover la industria americana necesitas petróleo; para la agricultura y la ganadería necesitas petróleo; para los transportes hace falta petróleo. Y éste se agotará en 30 años. El mundo sólo tiene reservas para ese tiempo. Dada la escasez de combustible, dentro de unas décadas no habrá posibilidad de supervivencia más que para una parte limitada de la población mundial. Por eso están intentando destruir la demanda y reducir la población”.

El objetivo final de estos grupos, según Estulin, es crear una empresa mundial cuyo poder esté por encima de los diferentes gobiernos del mundo. Y para ese propósito hay dos cosas que les estorban. La primera, el Estado-nación: “con las instituciones internacionales como la UE y con los tratados de libre comercio, están eliminando todo poder nacional, con lo que evitan intermediarios”. La segunda, la clase media: “para que Rockefeller pueda tener su energía la clase media tiene que desaparecer”.

Para Juan Carlos Jiménez, profesor de sociología en la Universidad CEU-San Pablo, esta clase de teorías “funcionan porque son gratificantes”. Dado que estamos ante “una sociedad, atomizada, compleja y conflictiva, donde los elementos de autoridad y orden se redefinen de continuo” esta tipo de explicaciones son útiles porque “encuentran fuerzas a las que responsabilizar de de nuestro infortunio personal o colectivo. Si ocurre algo malo, no es culpa nuestra, sino de los conspiradores”.


Sin embargo, la perspectiva de Jiménez, que es la habitual en el mundo político y en el académico, coincide con la teoría que combate en lo referido a la pérdida de poder del ciudadano medio, quien parece moverse entre fuerzas antes las que no puede defenderse. Mientras que los entornos científicos nos dicen que estamos en una sociedad compleja, donde las decisiones cotidianas dependen de múltiples puntos de influencia (hipotecas de ciudadanos sin recursos estadounidenses pueden acabar generando una crisis en España), las teorías de la conspiración nos ofrecen causantes concretos; sin embargo, ninguna de ellas niega la impotencia en que vive el ciudadano medio, que se ve zarandeado por acontecimientos ante los que carece de capacidad de influencia.

Y a fomentar esta sensación ayudan, según Pablo Santoro, del Departamento de Sociología de la Universidad de York (Reino Unido), tanto la percepción de una abrumadora complejidad sistémica como la forma en que se percibe el funcionamiento real de la democracia liberal. “La gente entiende que el sistema no responde en absoluto a las necesidades reales de las personas, sino que funciona por su propio interés”. En estas circunstancia, es fácil que se acabe creyendo que nuestras dificultades para comprender el mundo que nos rodea “provienen del secreto y la ocultación, y no de una complejidad real”. Santoro asegura que “si bien es innegable que los gobiernos y los actores sociales ocultan parte de sus acciones (“existen el secreto, los montajes políticos y la manipulación), la idea de una conspiración global montada por una sociedad secreta tipo Illuminati que controla todos los hilos, resulta muy difícil de creer y de argumentar sabiendo la complejidad infinita de la realidad actual, la abrumadora cantidad de actores e intereses que confluyen en la más mínima decisión política y la increíble dificultad para lograr, por ejemplo, el cambio de una coma en un tratado de comercio internacional”. Pero esa misma idea no deja de tener un aspecto confortable, en la medida en que, de ser cierta, todo resultaría más sencillo: “así no tendríamos que afrontar esta intrincadísima realidad y repensar profundamente los modos de abordar la participación e implicación políticas, sino que bastaría con mandar a unos Mulder y Scully cualquiera a que cazaran a los malos”.

Claro que, como señala Pilar Urbano, el poder de estos grupos se basa en un informaciones que ellos poseen y que, para que sean efectivas, deben ocultar a los demás. “Ellos conocían desde 10 meses antes la fecha exacta de la invasión de Irak; también lo que iba a pasar con la burbuja inmobiliaria. Con información como esa se puede hacer mucho dinero en toda clase de mercados. Y es que hablamos de clubes de poder y de saber”. Por lo tanto, si grupos como los Bilderberg tuvieran la capacidad de acción que se les atribuye, su primera defensa debería ser la de negar siempre su influencia real. O, como dice Santoro, “también pudiera ser que yo sea de los que están al corriente de algo de todo esto y con toda esta palabrería sólo esté tratando de distraer a la gente para que mire hacia otro lado y no se acerque a la verdad. Nunca se sabe”.
Fuente "El Confidencial" :s miley7:

[Sandokan]

Los politicos han hecho al pueblo en sus respectivos paises el timo de la estafa piramidal a veces sin saberlo ni ellos mismos: es decir--> deuda y mas deuda, y con deuda, paga deuda y me compro otro chalet y reparto a mis amiguetes obras y demás servicios, y luego me endeudo mas pa' cubrir, hasta que llega un momento como en la estafa piramidal que ya no se puede devolver el tufo.

pero que ocurre, que el que ha prestado la pasta a sabiendas de que lo sabian (estos son los que crean de verdad el timo por incompentencia de los gobiernos), que tontos no son, dicen, pues ahora voy hacer mas pasta con intereses, y quedandome con tus propiedades (quien no jugó al monopoly o al risk ).

No creo que sea un problema de entre paises, si no mas bien un timo de alta ingenieria financiera en los que ha sido muy facil engañar a estos politicos corruptos y avariciosos, poniendoles el caramelito delante, y como son bobos no han visto venir el timo, si no saben ni lo que vale un cafe, como van a ver venir un timo finaciero de envergadura...

habria que sentar en el banquillo a todos los politicos que se han endeudado para hacer no se que cosas, y mirar las cuentas con lupa y la trazabilidad del dinero asignado, y creo que muchos irian a la carcel por estafa, timo, o corruptela.


esa es la realidad señores, o no recordais aquella epoca donde todo el mundo fomentaba el apalancamiento o el endeudarse como mecanismo de felicidad y desarrollo (irreal claro, apalancarse esta bien, pero no al doble ni al triple...)

es decir, donde hay dinero hay alegria, y son los ciudadanos que tiene que pagar el pato porque son los unicos subsidiarios de un estado endeudado al fin y al cabo, pero estos a su vez tienen el derecho de llevar a la guillotina alos que les han jod y vetar el uso alegre de los endeudamientos....

si por poner un ejemplo estupido, un ayuntamiento, region o yo que se, decidiera hacer un aeropuerto por que lo cree oportuno, y estuviera oblidago a hacer un referendum al pueblo de la conveniencia del mismo, informando del endeudamiento que supondria, y de sus costes con total transparencia, sabiendo que hay otras necesidades mas urgentes, igual no se hubieran hecho mas de la miitad de los que hay desperdigados por el pais que solo han servido para alimentar bolsillos de constructoras mayormente...

[Sustratus]

Oido en un concurso :
¿Cual es la diferencia entre un politico y un ladrón ?
Respuesta ganadora:
Que al politico lo elegimos, pero el ladrón nos elige.....

[pedrin]

si por poner un ejemplo estupido, un ayuntamiento, region o yo que se, decidiera hacer un aeropuerto por que lo cree oportuno, y estuviera oblidago a hacer un referendum al pueblo de la conveniencia del mismo, informando del endeudamiento que supondria, y de sus costes con total transparencia, sabiendo que hay otras necesidades mas urgentes, igual no se hubieran hecho mas de la miitad de los que hay desperdigados por el pais que solo han servido para alimentar bolsillos de constructoras mayormente...[/quote]

Pues lo que ocurre es que a la persona responsable de ese desaguisado se la premia con un cargo de mayor envergadura dentro del partido (como ha ocurrido donde vivo). Lo que ya no se es si es debido a su "contribución a la causa" o simple estupidez. Ahora lo estamos pagando con uno de los IBIS mayores del pais aumentando al mismo tiempo valor catastral y % aplicable, hasta el punto de que sea superior al valor de mercado actualmente, pese a no ser posible por ley.

[carlos_maria]

La verdad es que después de leer vuestros comentarios no os entiendo mucho....

- Pensáis que quienes os representan son unos chorizos porque os han endeudado hasta las cejas, curiosamente en gasto social + del 80% del presupuesto.

- Estáis en contra de los recortes, o de los impuestos tipo Chipre, es decir, que queréis que el país se endeude más.

La cabeza me empieza a dar vueltas,..., cada vez pienso más que sois como los pequeñajos, que estáis molestos pero no sabéis lo que queréis,...

[galgito]

Lo curioso del tema y que ninguno habéis nombrado es lo oportuno de la historia y justo en el día de hoy.
Vencimientos de derivados opciones y futuros aquí y ultramar.
Ya empezamos con la misma historia realizando estos chanchullos en fin de semana y pillando todo lo que se menea utilizando información privilegiada e imposible de denunciar y con los bancos alemanes como únicos beneficiarios de todo esta información privilegiada “como siempre”.
Unos artistas para que vender y tumbar el mercado días antes si tenemos el vencimiento de derivados que es el mayor chiringuito mundial el viernes.
Empezamos el baile peor de todos que es el de dar noticias los fines de semana a mercado cerrado o muy malas o buenas a medias o indecisas y provocar bailes en los mercados muy importantes tanto a la baja como al alza, ejemplos anteriores lo hicieron con Grecia , España y ahora empezaremos de nuevo con Italia y Chipre y de nuevo con nosotros etc
Que dios reparta suerte como en la guerra.
de todas maneras hasta que no abra el mercado no sabremos nada y en otras ocasiones hecen de pasar mal fin de semana para luego no ser para tanto
.

[Sandokan]

Iniciado por carlos_maria

La verdad es que después de leer vuestros comentarios no os entiendo mucho....

- Pensáis que quienes os representan son unos chorizos porque os han endeudado hasta las cejas, curiosamente en gasto social + del 80% del presupuesto.

- Estáis en contra de los recortes, o de los impuestos tipo Chipre, es decir, que queréis que el país se endeude más.

La cabeza me empieza a dar vueltas,..., cada vez pienso más que sois como los pequeñajos, que estáis molestos pero no sabéis lo que queréis,...

si el interes del politico hubiera sido mirar por los ciudadanos y tener vision de estado, ningun pais tipo PIGs estaria tan jodid a dia hoy