> ¿Porcentaje de gente que gana al mercado?

[mak]

Hola a todos.
Vereis,llevo una temporada con un tema que me ronda por la cabeza y que da bastante que pensar.
Todos hemos oido que estadisticamente,la mayoria de la gente pierde dinero en la RV.En forex se dice que alrededor del 80-90% de la gente termina palmando dinero.Todo este tema viene que recientemente,leyendo por internet comentarios sobre brokers de forex,lei a una persona que decia que hay brokers que sabiendo que estadisticamente la mayoria de las operacion son negativas,ellos hacian el movimiento contrario al que hacen sus clientes.Me quede de piedra.Empeze a darle vueltas y no sali de mi asombro.Es que una cosa es por ejemplo una primitiva donde acertar 6 numeros de entre 49 tenemos unas probabilidades ridiculas y otra es en los mercados donde es el 50% (Largo o corto) y encima la mayoria pierde.no termino de entender de que al abrir una posicion tenemos matematicamente un 50% de posibilidades de acertar,luego si le aplicamos conocimientos de analisis tecnico,esas probabilidades deberian de subir y sin embargo,el resultado final es el que es.
Entran ganas de buscar a la gente que peor le ha ido en este mundillo de la RV,mostrale graficos,preguntarle que posicion adoptaria y yo abrir la posicion contraria.
¿Que opinais?
Y por otra parte ¿Me podeis confirmar lo de las estadisticas?
Saludos.

[suson]

Haz una prueba tu mismo...intenta perder siempre y a ver lo que te sale...no es coña.

Te daré una pista....una parte de las ganancias/perdidas se deven al acierto o error en la direccón correcta, otra parte al stop ( aveces se pone demasiado cerca y otras demasiado lejos ), otra a dejar correr las ganancias ( no siempre se aprovecha todo el tramo del movimiento ), otra a tomar ganancias ( saber tomar beneficios tampoco está de más, y otra, que tiene que ver con las anteriores, la gestion de capital/apalancamiento.

Lo que quiero decir es que aunque 10.000 traders entren largos en una "zona", no todos lo harán a la misma distacia del minimo....no todos aplicaran el stop en el mismo sitio ( cuando salga mal algunos palmaran mas pasta que otros, y cuando salga bien algunos se habran quedado fuera por ejecutar un stop demasiado cercano. De los que queden "vivos" algunos les entrará el vertigo y cerraran demasiado pronto mientras que otros tomaran beneficios parciales y dejaran correr el resto...otros algunos dejaran correr los beneficios mas de la cuenta , el precio se girará y no cerraran pensando que es un recorte....y así hasta que sus ganancias se conviertan en perdidas.

Como ves "acertar" en la direccion es solo una parte del invento, y no necesariamente la más importante.....habría mucho que hablar sobre que % de culpa tiene el "acertar" la direccion del precio sobre el exito de un trader y que % tiene lo demás, y como no quiero liarme en una disertación que resultaría muy larga, y que seguro me crearía algun enfrentamiento con algun "discutidor", lo dejo aquí....aunque por ahi van los tiros.

[candemorr]

en teoría existe ese 50% de acertar o palmar

- Pero, cuando cierra la gente las posiciones?
- Se sigue el plan una vez dentro de una posición?
- Se aguantan demasiado las posiciones perdedoras hasta que son tan dolorosas que se cierran justo antes del giro?
- Se corre mucho al cerrar las ganadoras?
- No se toman ganancias a tiempo y se convierte una posición ganadora en perdedora?
- Se apalanca demasiado la gente y por eso una vez dentro, sufre demasiado cada punto que sube o se baja?

Una cosa es el % de acierto (que hasta con una moneda se tiene el 50%) y otra muy distinta es como gestionamos las posiciones....

Y eso lo saben tanto los brokers esos que comentas como los peces gordos....

[aker]

Iniciado por mak

Hola a todos.
Vereis,llevo una temporada con un tema que me ronda por la cabeza y que da bastante que pensar.
Todos hemos oido que estadisticamente,la mayoria de la gente pierde dinero en la RV.En forex se dice que alrededor del 80-90% de la gente termina palmando dinero.Todo este tema viene que recientemente,leyendo por internet comentarios sobre brokers de forex,lei a una persona que decia que hay brokers que sabiendo que estadisticamente la mayoria de las operacion son negativas,ellos hacian el movimiento contrario al que hacen sus clientes.Me quede de piedra.Empeze a darle vueltas y no sali de mi asombro.Es que una cosa es por ejemplo una primitiva donde acertar 6 numeros de entre 49 tenemos unas probabilidades ridiculas y otra es en los mercados donde es el 50% (Largo o corto) y encima la mayoria pierde.no termino de entender de que al abrir una posicion tenemos matematicamente un 50% de posibilidades de acertar,luego si le aplicamos conocimientos de analisis tecnico,esas probabilidades deberian de subir y sin embargo,el resultado final es el que es.
Entran ganas de buscar a la gente que peor le ha ido en este mundillo de la RV,mostrale graficos,preguntarle que posicion adoptaria y yo abrir la posicion contraria.
¿Que opinais?
Y por otra parte ¿Me podeis confirmar lo de las estadisticas?
Saludos.

Yo comento solo lo subrayado ya que lo otro no merece la pena.
Esa estadistica es mas alta y se refiere a los traders que abren una cuenta nueva, ya sea mini o micro. Los que llevan mas tiempo y manejan cuentas de 50.000 para arriba ya te digo yo que el % de rentables es bastante alto...

[rbotic]

La FOREX en tiene suma 0 (de forma aproximada)... por lo que el dinero que se gana equivale a la suma de dinero que se pierde...

Si un 80% de gente pierde dinero, quiere decir que ese dinero se reparte entre el 20% de ganadores...

S2s

[Ted Waller]

En este foro ganan todos !! ...y por ejemplo mi caso.. yo no gano... lo muevo, de aquí a la escombrera...

Ahora un poco más en serio... muy de acuerdo con la afirmación de Aker de las cuentas noveles... saber salir es muy importante como dice Suson... saber estar como apunta Cande... en definitiva, ese altísimo % de gente que palma creo que se debe a la cantidad de probabilidades que tienes de cagarla en alguna de las facetas antes comentadas... y para cada humilde operación, hay que pasar por todas y cada una !!

[pato cojo]

En Forex que es el mercado en que opero, el porcentaje es bastante mas alto de ganancias que el 10% que siempre hemos oido hablar.

Aunque estoy de acuerdo con Aker que el porcentaje de perdidas va en consonancia con el tipo de cuenta, en USA se han realizado estudios y es así.

Hace un año que la NFA obliga a los brokers americanos a informar cada cuatrimestre del porcentaje de ganancias/perdidas de los traders activos (que operan regularmente) que tienen en su plataforma, el mejor broker su porcentaje es 40/60.

US Forex brokers profitability report for Q1 2011:

http://forexmagnates.com/us-forex-brokers-profitability-report-for-q1-2011/

Las diferencias entre los diferentes brokers, porque son importantes , supongo que seran por los spreads y el tipo de cuentas.

[turron]

cuanto menos operaciones hagas mas ganaras, intenta cojer 30-40 diarios veras como suben los beneficios. cuando hacemos operaciones ganadoras creemos que vamos a ganar siempre y empezamos a cargarnos los beneficios. Hay que ganar a la ludopatía no al mercado, vereis que os va mejor. Al día siguiente busca bién el punto de entrada da bastante margen y sal.........desde que opero menos gano más

[elzeviriano]

Iniciado por mak

,lei a una persona que decia que hay brokers que sabiendo que estadisticamente la mayoria de las operacion son negativas,ellos hacian el movimiento contrario al que hacen sus clientes..

eso tambien es la aplicacion del sentimiento contrario tan comentado

[larcos]

La mayoría de plataformas ganan dinero únicamente con los spreads y comisiones sobre dinero invertido (o apalancamiento prestado). En realidad, lo lógico sería pensar que lo que de verdad les conviene es que "todos" ganen para seguir usando su plataforma y seguir cobrando esas comisiones.

Otra cosa es lo que hacen en alguna ocasión algunos creadores de mercado, que en periodos de extrema volatilidad pueden hacer barridas con valores con poco volumen o aumentar los spreads. Hace poco experimenté como CMC Markets me hizo esto último con la plata (y me jodió la operativa, por cierto...).

De todas formas, comparando este problema con las barridas de las manos fuertes (por ejemplo, el velón rojo de ayer en intradía), el porcentaje es ínfimo.

[Sabino]

JO, pues yo después de una racha de MESES buenísima, esta semana he perdido el 40% de la cuenta.
Lo que me ha dejado bastante "tieso".

[Fermac]

Iniciado por Sabino

JO, pues yo después de una racha de MESES buenísima, esta semana he perdido el 40% de la cuenta.
Lo que me ha dejado bastante "tieso".

Perder el 40% en sólo una semana yo creo que es por no haber aplicado bien los stops, o por un mal manejo del money management. La regla de no perder más del 2-3% en cada operación para mí es sagrada. Te lo digo como consejo para que intentes modificar tu operativa y que no te vuelva a pasar. Suerte

[aker]

FX es 5/24 con lo que el que te la metan es practicamente imposible a no ser que te metas a operar en las news sin saber lo que haces...