> MI SESIÓN DE BOLSA.

[lorea]

Iniciado por marvic

Cuanto te quejas , cuando dentro de unas semanas, meses o un par de años vendas esas REP a 14, o las BME a 38 que contento te pondras de estas compras "tan malas".

Opino lo mismo yo creo que las compras no son tan malas, el tiempo lo dirá.

[Lacolamata]

Hola Marvic, y Lorea, tenéis razón, pero les voy a explicar por que las compra son malas:

Las compras que yo hago implícitamente siempre son malas porque significa un fracaso, el hecho de que yo compré supone que la acción ha bajado ¿No? Por lo tanto la mejor compra es la que no hago.

Luego con el tiempo con algo de suerte (Seamos sincero, !Mucha suerte!) igual se vuelve buena, pero de entrada es una mala compras.

Luego está la parte psicológica, yo soy como un inversor cualquiera, pero psicologicamente, por mi forma de invertir, lo llevo tengo que sufrir mucho más. y lo explico.

Cuando viene una racha mala cualquier inversor, convencional, para las comprar, o porque no quiere aumentar las perdidas. por no entrar cuando el valor entra tendencia bajista o porque va a esperar a ver como evoluciona (Ver articulo en twiteer de Illesca, interesante sobre Repsol) Sin embargo, yo no yo es posible que piense como cualquiera de los tres tipos de inversores que acabo de describir, posiblemente con los tres esté de acuerdo... pero mi sistema... me ordena: !compra! Y yo compro, tengo que seguir mis propias reglas si quiero tener un sistema ganador (Si no siguen tu propias reglas ni tienes sistema ni tienes nada)

Compro y me cabreo, porque sicológicamente lucho con mi parte de inversor normal, que me dice:

¿por qué compra si este valor no se sabe cuando va dejar de caeer, o incluso puede dejar de cotizar?

¿por qué compras si estas promediando a la baja, como aficionado perdedor?

¿Por que compra ahora, en tendencia bajista?

es decir son consecuente con mi forma de operar, pero mi parete personal sufre mucho:

El viernes hice unas compras calamitosas. Y si en un tiempo no muy largo consigo vender... me alegraré mucho porque la parte de mi forma de pensar que sigue al piel de la letras sus principio (el sistema) habrá triunfado sobre la parte débil de mi psicología de inversor "normal" (Por no decir vulgar)

Perdón por el rollo.

[marvic]

Si, la verdad es que intentas justificarte mucho, compras porque te da la gana, y el que no ....., bueno es tu dinero.

Para vender hay que comprar, o compras cuando cae sin saber si caera mas, o compras cuando sube y algun indicador te lo confirma, o una figura da señal, o soyel_v y su Elliot nos habre la mente y nos deslumbra, tu compras cuando cae porque es tu sistema, PUES SON BUENAS COMPRAS.

Esto esta cayendo, REP, SAN, TEF, etc. estan chupis para comprar. Tengo en el sistema similar al tuyo señales de compra en 8 de los 21 valores que sigo, el sistema dice comprar y deberia hacerlo, la cabeza me dice que espere un poco a que llegue a soportes, mañana va y se da la vuelta, TU HAS COMPRADO MUY MAL y ganas, yo no he comprado mal y me quedo con las ganas, repito, NO TE QUEJES TANTO , bueno, ganas de charlotear un poco, el lunes mas.
Buen fin de semana a todas/os.

[Lacolamata]

Iniciado por marvic

Si, la verdad es que intentas justificarte mucho, compras porque te da la gana, y el que no ....., bueno es tu dinero.

Para vender hay que comprar, o compras cuando cae sin saber si caera mas, o compras cuando sube y algun indicador te lo confirma, o una figura da señal, o soyel_v y su Elliot nos habre la mente y nos deslumbra, tu compras cuando cae porque es tu sistema, PUES SON BUENAS COMPRAS.

Esto esta cayendo, REP, SAN, TEF, etc. estan chupis para comprar. Tengo en el sistema similar al tuyo señales de compra en 8 de los 21 valores que sigo, el sistema dice comprar y deberia hacerlo, la cabeza me dice que espere un poco a que llegue a soportes, mañana va y se da la vuelta, TU HAS COMPRADO MUY MAL y ganas, yo no he comprado mal y me quedo con las ganas, repito, NO TE QUEJES TANTO , bueno, ganas de charlotear un poco, el lunes mas.
Buen fin de semana a todas/os.

Amigo Marvic, tienes toda la razón me conoces perfectamente.
Yo estoy encantado con las compras, pero cunado andamos en situaciones política y económica como ahora.. !da miedo! y yo estoy un poco acojonado, de verdad. Yo estoy muy acojonado... porque he comprado mucho... y como esto sigan por los derroteros que vamos puede ponerme al limite... Tu te dirás: !ojala yo pudiera estar a punto de llegar al limite! efectivamente, no me debería quejar porque aun tengo bastante margen, pero no lo puedo remediar... !soy muy miedoso!

Tu vas por el buen camino, haciendo ese compendio de sistema y seguro que te vendrá el momento... ¿A que ahora tiene una perceptiva mucho más abierta que antes? estoy seguró que si tuvieran liquidez las inversiones las acometía de otra forma ¿a qué si?

Saludos y hasta el lunes... a ver si tenemos alguna alegría...

[soyel_v]

Iniciado por Lacolamata

Amigo Marvic, tienes toda la razón me conoces perfectamente.
Yo estoy encantado con las compras, pero cunado andamos en situaciones política y económica como ahora.. !da miedo! y yo estoy un poco acojonado, de verdad. Yo estoy muy acojonado... porque he comprado mucho... y como esto sigan por los derroteros que vamos puede ponerme al limite... Tu te dirás: !ojala yo pudiera estar a punto de llegar al limite! efectivamente, no me debería quejar porque aun tengo bastante margen, pero no lo puedo remediar... !soy muy miedoso!

Tu vas por el buen camino, haciendo ese compendio de sistema y seguro que te vendrá el momento... ¿A que ahora tiene una perceptiva mucho más abierta que antes? estoy seguró que si tuvieran liquidez las inversiones las acometía de otra forma ¿a qué si?

Saludos y hasta el lunes... a ver si tenemos alguna alegría...

lacooooo yo si tubiera bien de liquidez operaria igual que tu las acciones, como un autentico tibu acumulando por pauquetes contra mas bajo mas se pueden aguantar los beneficios de ese paquete y las posiciones mas altas ir soltandolas como marca el sistema (con un +6% o asi) lo mas dificil de tu sistema desde mi punto de vista es escoger los activos adecuados.....


muchas gracias otra vez por tus aportes laco

[Lacolamata]

Iniciado por soyel_v

lacooooo yo si tubiera bien de liquidez operaria igual que tu las acciones, como un autentico tibu acumulando por pauquetes contra mas bajo mas se pueden aguantar los beneficios de ese paquete y las posiciones mas altas ir soltandolas como marca el sistema (con un +6% o asi) lo mas dificil de tu sistema desde mi punto de vista es escoger los activos adecuados.....


muchas gracias otra vez por tus aportes laco

Es verdad !que difícil es escoger donde meterse! Estoy de acuerdo en que lo difícil es escoger !ya para mi es difícil es sabe que valor es el más adecuado! me imagino como puede ser de difícil si ademas tiene que elegir no solo el valor sino los producto... !yo no sabría!

[soyel_v]

Iniciado por marvic

Si, la verdad es que intentas justificarte mucho, compras porque te da la gana, y el que no ....., bueno es tu dinero.

Para vender hay que comprar, o compras cuando cae sin saber si caera mas, o compras cuando sube y algun indicador te lo confirma, o una figura da señal, o soyel_v y su Elliot nos habre la mente y nos deslumbra, tu compras cuando cae porque es tu sistema, PUES SON BUENAS COMPRAS.

Esto esta cayendo, REP, SAN, TEF, etc. estan chupis para comprar. Tengo en el sistema similar al tuyo señales de compra en 8 de los 21 valores que sigo, el sistema dice comprar y deberia hacerlo, la cabeza me dice que espere un poco a que llegue a soportes, mañana va y se da la vuelta, TU HAS COMPRADO MUY MAL y ganas, yo no he comprado mal y me quedo con las ganas, repito, NO TE QUEJES TANTO , bueno, ganas de charlotear un poco, el lunes mas.
Buen fin de semana a todas/os.

Hombre marvic que yo no desumbro a nadie los que deslumbran son los tibusyo solo digo lo que creo que pone en la foto y nada massoy un novatillo y sigo aprendiendo cada dia

[manugeo]

Primero gracias por contestar a mi post de hace unos días,fuí descortés y se me pasó dartelas.

Iniciado por Lacolamata

El viernes hice unas compras calamitosas.

---Si esas compras fueran las primeras que haces en esta "temporada", es decir, si estuvieras previamente con el 100% de liquidez (por ejemplo por haber liquidado todo en verano, ya sé que no es el caso, pero me sirve para argumentar), entonces seguramente no considerarias que son compras calamitosas, sino que creerías que has comprado a buen precio.
---Si algunas compras han sido malas no son estas, sino ( y es fácil decirlo a toro pasado) las que se hicieron hace unas semanas con el ibex en máximos relativos.
---Tu sistema te da entrada con 1000 euros en Santander cada vez que baja un X% determinado , independientemente de si baja desde máximos absolutos, máximos relativos u otros niveles, cuando parece que las probabilidades de ganar dinero son diferentes en cada caso.
---¿Cabría pensar(es sólo una sugerencia, me meto donde no me llaman) en aplicar algún baremo para "optimizar" el sistema?

Saludos y gracias.

[Lacolamata]

Iniciado por manugeo

Primero gracias por contestar a mi post de hace unos días,fuí descortés y se me pasó dartelas.



---Si esas compras fueran las primeras que haces en esta "temporada", es decir, si estuvieras previamente con el 100% de liquidez (por ejemplo por haber liquidado todo en verano, ya sé que no es el caso, pero me sirve para argumentar), entonces seguramente no considerarias que son compras calamitosas, sino que creerías que has comprado a buen precio.
---Si algunas compras han sido malas no son estas, sino ( y es fácil decirlo a toro pasado) las que se hicieron hace unas semanas con el ibex en máximos relativos.
---Tu sistema te da entrada con 1000 euros en Santander cada vez que baja un X% determinado , independientemente de si baja desde máximos absolutos, máximos relativos u otros niveles, cuando parece que las probabilidades de ganar dinero son diferentes en cada caso.
---¿Cabría pensar(es sólo una sugerencia, me meto donde no me llaman) en aplicar algún baremo para "optimizar" el sistema?

Saludos y gracias.

Hola manugeo, a todas tus afirmaciones y reflexiones tengo que decir que si ! a todas! estoy de acuerdo; si viniera de una liquidez muy alta estaría encantado de esas compras. Y efectivamente, son malas las previas. Las que yo llamo calamitosas, las ultimas, son las menos malas (Aunque unos post más arriba justificaba casi lo contrario, pero era un razonamiento... filosófico...psicológico... y un "postureo"... como me ha dicho, con otras palabras, marvic )

En cuanto a tu pregunta no la entiendo, pero te explico algo (Por si acaso es eso) yo compro cuando tengo una determinada caída (hablo de %) respeto de la ultima compra, yo "optimizo" subiendo o bajando ese porcentaje... por criterios "intuitivos" (siempre fallo) También trato de optimizar en las ventas... dividiendo los módulos... vendiendo el ultimo modulo comprado... a un preciso exageradamente alto y así "mover" el precio de los demás modulo... en fin, yo continuamente trato de optimizar... !otra cosa es que lo consiga!

Como seguro que no te contestado, puedes reformular la pregunta... !es que soy de ciencias!

Saludos.

[Noldor]

Hola Laco, feliz domingo.

Lo que Manugeo creo que quiere decirte es de encontrar algún indicador más para apoyar tu sistema. Hace tiempo también te lo dije yo, me imagino que por mucha porcentualidad y volatilidad que haya en los valores de tu cartera si la tendencia del cual es bajista tu sistema funcionará peor que en los valores alcistas, o no?

Por ejemplo, una forma sencilla de ver si el valor es alcista o bajista es la pendiente de la mm200 que es una media simple de los cierres de 200 periodos y es muy lenta de virarse. Con el apoyo de este indicador, TubosReunidos lo descartaríamos de la cartera y en cambio BME aún lo mantendríamos.

Es sólo una sugerencia que quizás te interese, pero ya te digo que a mi, ahora, con valores de este tipo, que son con los que opero, también estoy perdiendo rentabilidad, si es que cuando el mercado se pone bajista, baja todo.

Te rastreo los valores de más de 1M de euros de capitalización media y con la mm200 ascendente:

[Lacolamata]

Iniciado por Noldor

Hola Laco, feliz domingo.

Lo que Manugeo creo que quiere decirte es de encontrar algún indicador más para apoyar tu sistema. Hace tiempo también te lo dije yo, me imagino que por mucha porcentualidad y volatilidad que haya en los valores de tu cartera si la tendencia del cual es bajista tu sistema funcionará peor que en los valores alcistas, o no?

Por ejemplo, una forma sencilla de ver si el valor es alcista o bajista es la pendiente de la mm200 que es una media simple de los cierres de 200 periodos y es muy lenta de virarse. Con el apoyo de este indicador, TubosReunidos lo descartaríamos de la cartera y en cambio BME aún lo mantendríamos.

Es sólo una sugerencia que quizás te interese, pero ya te digo que a mi, ahora, con valores de este tipo, que son con los que opero, también estoy perdiendo rentabilidad, si es que cuando el mercado se pone bajista, baja todo.

Te rastreo los valores de más de 1M de euros de capitalización media y con la mm200 ascendente:

!Ya lo entendí! efectivamente sería fantástico saber utilizar otros indicadores distinto a la caída o subida de un valor... !eso sería lo ideal! pero ya he dicho que no utilizo "otros" porque no sé... Siempre he defendido
la "necesidad", la obligación, que tiene el que empieza en esto de saber análisis técnico y saber hacer análisis fundamental es casi imprescindible.

Yo a algunos de Uds, como tu mismo o marvic, que "controlan" perfectamente la "porcentualidad" los veo mucho más capacitado que yo para sacar el máximo a la porcentualidad, lo único que los "frena" para no centrarse exclusivamente en la porcentualidad es la liquidez o las "reminiscencia" que tiene de "la otra forma de operar", pero digo una cosa: Me siguen muy de secar... si ocurre lo que debería ocurrir... o sea, que dentro de algún tiempo lleguemos al mínimo, y por tanto, a recuperar y vean que he sorteado esta crisis con matricula de honor, seguramente entonces se centre más en la porcentualidad !que con lo que uds saben es la bomba!

Pero ahora estoy en "mi periodo de prueba": todo lo que no creen, o no quieren creer en la porcentualidad me dicen una cosa: ""cuando baje mucho te arruinas, seguro"" !es verdad! Pero no es algo exclusivo de la porcentualidad ¿ahora quien gana? Y cuanto más bajemos... más perderemos !todos! Pero lo que me miran de "reojo" miran para ver como salgo del fango, es mi momento critico, el momento de la verdad. Pero saldré, seguro, a no ser que SAN, Repsol, Mapfre, Iberdrola... llegue a valer 1€... en ese caso no yo, sino todos, estaremos arruinados.

Nota.- El tema político está muy critico y todo, lo peor, puede pasar. Los blue a 1€ no es descartable...

[fontana]

Yo estoy con el Sr. Lacomata al 97%. Lo simple en todas las facetas de la vida es lo importante. Su sistema es simple y fácil de comprender.

¿Indicadores?, si pero, es decir, no son la panacea. Pero el Sr. Lacomata es experiencia, y experiencia es madre de la ciencia.

Todo es muy simple comprar abajo y vender arriba y lo demás es marear la perdiz. ¿Cuándo es abajo y cuando es arriba? = Controlar el riesgo.

Liquidez, sí siempre el porcentaje adecuado de tu capital/riesgo. Mi cartera esta a un -1% del valor actual en su conjunto.

¿Contenta? No y mil veces no podría haber vendido todo cuando estuvo a 11880 este año creo que el 13 de abril, (mas o menos). Pero entonces no estaba tan posicionada como hoy. Y sin embargo guardo un 25% de liquidez por si IBEX baja a 9000.

Lo que hay que ver es que de fin de 2013 hasta fin 2014 Ibex subió un 3,66% aproximadamente y hoy está a -4,21 desde fin del 2014, es decir estamos mas bajos que el fin de 2012, (sin contar dividendo).

Por tanto reflexionen y mucha suerte en sus decisiones tanto para largos como para cortos. ¿Mi opinión? Cortos para cubrir las peores posiciones y a estos precios, largos con stop-loss del 3% aproximadamente.

[Noldor]

Iniciado por Lacolamata

!Ya lo entendí! efectivamente sería fantástico saber utilizar otros indicadores distinto a la caída o subida de un valor... !eso sería lo ideal! pero ya he dicho que no utilizo "otros" porque no sé... Siempre he defendido
la "necesidad", la obligación, que tiene el que empieza en esto de saber análisis técnico y saber hacer análisis fundamental es casi imprescindible.

Yo a algunos de Uds, como tu mismo o marvic, que "controlan" perfectamente la "porcentualidad" los veo mucho más capacitado que yo para sacar el máximo a la porcentualidad, lo único que los "frena" para no centrarse exclusivamente en la porcentualidad es la liquidez o las "reminiscencia" que tiene de "la otra forma de operar", pero digo una cosa: Me siguen muy de secar... si ocurre lo que debería ocurrir... o sea, que dentro de algún tiempo lleguemos al mínimo, y por tanto, a recuperar y vean que he sorteado esta crisis con matricula de honor, seguramente entonces se centre más en la porcentualidad !que con lo que uds saben es la bomba!

Pero ahora estoy en "mi periodo de prueba": todo lo que no creen, o no quieren creer en la porcentualidad me dicen una cosa: ""cuando baje mucho te arruinas, seguro"" !es verdad! Pero no es algo exclusivo de la porcentualidad ¿ahora quien gana? Y cuanto más bajemos... más perderemos !todos! Pero lo que me miran de "reojo" miran para ver como salgo del fango, es mi momento critico, el momento de la verdad. Pero saldré, seguro, a no ser que SAN, Repsol, Mapfre, Iberdrola... llegue a valer 1€... en ese caso no yo, sino todos, estaremos arruinados.

Nota.- El tema político está muy critico y todo, lo peor, puede pasar. Los blue a 1€ no es descartable...

Así es Laco, tengo ganas de abrir una cuenta en degiro y probar tu sistema adaptándolo un poco con indicadores, pero primero debo vender algo y conseguir liquidez que estoy 100% invertido ahora