> Mercado Forex, el gran engaño...

[Harruinado.]

Siempre he tenido la sensación que ese mercado tan liquido y tan esplendido era manipulado, los otros mercados también pueden ser manipulados y lo están especialmente el Ibex y otros con poco movimiento, no tanto los mercados americanos que tienen mayor volumen y es mas difícil y por que entre otras cosas ponen también mas medidas para su control..

Otra prueba mas de que el forex no es tan forex:

EEUU investiga si el Banco de Inglaterra conocía la manipulación del mercado de divisas


Según informa Financial Times, los fiscales tienen dudas sobre minuciosidad del informe del Banco de Inglaterra y la dirección de la investigación del mercado de divisas.

Según este medio, el Departamento de Justicia de Estados Unidos ha estado haciendo peticiones secretas sin informar a las autoridades británicas para entrevistar al trader de RBS que fue previamente señalado por el Banco de Inglaterra (BoE por sus siglas en inglés) durante su propia investigación para descubrir si alguno de sus funcionarios conocía la manipulación del mercado de divisas.



Así, Justicia ha pedido entrevistar a James Pearson, responsable de trading de divisas extranjeras en la embajada de Estados Unidos. Pearson formó parte de un grupo de directivos que regularmente acudían a reuniones con responsables del banco para discutir sobre las divisas, uno de los mayores mercados financieros mundiales. Pearson es uno de los dos traders que mantuvieron sus empleos después de la oleada de despidos que hicieron los bancos tras iniciarse las investigaciones


La investigación del Banco de Inglaterra concluyó que los funcionarios no incurrieron en ninguna mala praxis. Sin embargo, Financial Times asegura que los funcionarios deberían haber transmitido cualquier preocupación a sus superiores



La comisión parlamentaria encargada de este asunto también trasladó sus preocupaciones en aquel momento sobre los términos de la investigación. Durante la investigación, el gobernador del BoE, Mark Carney, aseguró que el informe era “minucioso y exhaustivo”.

La petición del Departamento de Justicia de Estados Unidos coincide con los intentos del banco central de presentarse como una institución más transparente y responsable. Recientemente, el banco central se ha visto involucrado en una investigación de la Oficina de Fraude británica, que está intentando averiguar si algún funcionario del BoE estuvo involucrado en la manipulación de las subastas del mercado de dinero en los inicios de la crisis financiera.


Leer más: EEUU investiga si el Banco de Inglaterra conocía la manipulación del mercado de divisas - Bolsamania.com http://www.bolsamania.com/noticias/economia/eeuu-investiga-si-el-banco-de-inglaterra-conocia-la-manipulacion-del-mercado-de-divisas--724685.html#QlS0yp0vCRye3hi7

[Harruinado.]

Y no hace mucho:

Multan a cinco grandes bancos por manipulación de los tipos de cambio en el mercado de divisas

Los condenados son HSBC, RBS, UBS, JP Morgan Chase y Citibank


Los supervisores financieros de EEUU, Reino Unido y Suiza han impuesto multas por un importe agregado de 3.300 millones de dólares (2.593 millones de euros) a los bancos UBS, Citigroup, JP Morgan Chase, Royal Bank of Scotland y HSBC por la manipulación de los tipos de cambio en el mercado de divisas.

Las sanciones culminan un año de investigaciones por parte de las autoridades financieras sobre la manipulación del mercado de divisas, que mueve diariamente más de cinco billones de dólares (4 billones de euros) en operaciones.

En concreto, la Comisión del Comercio de Futuros de Materias Primas (CFTC) de EEUU ha multado con 310 millones de dólares (248 millones de euros) a Citibank y JPMorgan; con 290 millones de dólares (232 millones de euros) a RBS y UBS; mientras que la sanción a HSBC ha sido de 275 millones de dólares (220 millones de euros).

El regulador estadounidense indicó que la sanción impuesta responde a "la manipulación o a la colaboración con otros bancos para manipular los tipos de interés globales en el mercado de divisas en beneficio de determinados operadores".

Por su parte, la Autoridad de Conducta Financiera (FCA) ha multado con 225,5 millones de libras (287 millones de euros) a Citibank y con 216,3 millones de libras (275 millones de euros) a HSBC Bank, mientras que la sanción a JPMorgan Chase Bank ha sido de 222,16 millones de libras (282 millones de euros) y de 217 millones de libras (275 millones de euros) para RBS. En el caso de UBS, la multa del regulador británico asciende a 233,8 millones de libras (297 millones de euros).

Asimismo, el supervisor financiero de Reino Unido indicó que continuará investigando el papel desempeñado por Barclays Bank en el mercado de divisas.

Además, la Autoridad de los Mercados Financieros de Suiza (FINMA) ha sancionado con 134 millones de francos suizos (111 millones de euros) a UBS, que deberá hacer frente así a una multa de 640 millones de euros, la más elevada entre los cinco bancos sancionados.

Las investigaciones de los supervisores determinaron que una serie de operadores en divisas en estas entidades habían coordinado sus actividades con operadores de otros bancos "en su intento de manipular los tipos del mercado de divisas".

"Los operadores de divisas en los bancos usaban las salas privadas de chat para comunicarse y planear sus intentos de manipular los tipos de referencia", indicó la CFTC.

Asimismo, los supervisores financieros hallaron que los bancos no valoraron de forma adecuada los riesgos asociados a la participación de sus operadores en divisas en la fijación de determinados tipos y carecieron de los controles internos apropiados para evitar "comunicaciones impropias".

[tarahumara]

Harruinado, donde haya un céntimo que ganar siempre va a haber alguien quelo quiere conseguir mas rapido que los demas aunque eso supongo saltarse las reglas.
todos los mercados estan manipulados, pero eso no quiere decir que no se pueda sacar provecho de ellos.
no te dejes llevar por los cantos de sirena de la publicidad de los brokers y mira el forex con mas perspectiva. por ejemplo en diario. seguro que te va a ir mejor , y deja los bandazos para los que quieren pelear por un céntimo aunque ello les lleve a la muerte.

[Harruinado.]

Iniciado por tarahumara

Harruinado, donde haya un céntimo que ganar siempre va a haber alguien quelo quiere conseguir mas rapido que los demas aunque eso supongo saltarse las reglas.
todos los mercados estan manipulados, pero eso no quiere decir que no se pueda sacar provecho de ellos.
no te dejes llevar por los cantos de sirena de la publicidad de los brokers y mira el forex con mas perspectiva. por ejemplo en diario. seguro que te va a ir mejor , y deja los bandazos para los que quieren pelear por un céntimo aunque ello les lleve a la muerte.

El forex en general no lo miro no me interesa, y "mas menos" me interesa cuando no me paran de repetir que es un mercado con mucho volumen y se mueve a centellazos que marcan los bancos que saben las posiciones de casi todo el mundo y puede mover el mercado tan rápido que incluso no se ejecuten las ordenes pendientes a pesar esa extraordinaria liquidez.


A mi no me importa ganar ni el primero ni el ultimo céntimo, lo que busco es ser rentable con un sistema que vaya bien para mi forma de ser.

Cada uno puede encontrar su time frame adecuado y usar un sistema que le sea capaz de ser consistente en ese time frame.

No existe una mejor manera de ser consistente, se es o no se es.

Saludos.

[Chanti]

Yo siempre he sostenido que el forex es un mercado manipulado, por los bancos centrales y el gran capital y la imagen que siempre se trata de trasmitir de que es tan liquido que nadie puede controlarlo, nunca me lo creí, ya que esas grandes fortunas no se meterían ni ellos ni su dinero si no tuvieran unas ciertas garantias de exito. Somo pececitos en un estanque lleno de tiburones

[Doherma]

ATENCIÓN PREGUNTA!!!!!!!! ¿Y qué más da si está manipulado o no?
Salu2.

[Sandokan]

Iniciado por Doherma

ATENCIÓN PREGUNTA!!!!!!!! ¿Y qué más da si está manipulado o no?
Salu2.

q cuando entran peces, los detectan y se la clavan, y tu pensando q equivocaste la entrada o salida, esa es la diferencia....q hagas lo q hagas esperan mvtos de los peces pa jalarselos.....

[Doherma]

Ahhh!!!! Vale, y eso es porque está manipulado el mercado Forex.
Que tonto soy, y yo operando allí, me paso entonces a los indices y a las acciones que será una balsa de aceite pues.
Serán nobles y no engañaran al personal, para que la gente como yo se hinche a ganar dinero ......
Que jodíos estos del Forex, así decía yo que siempre perdía, y resulta que es por eso

Y mientras tanto la gente ganando pasta a espuertas en los otros mercados.

Mil gracias por la info

[soyel_v]

Iniciado por Doherma

Ahhh!!!! Vale, y eso es porque está manipulado el mercado Forex.
Que tonto soy, y yo operando allí, me paso entonces a los indices y a las acciones que será una balsa de aceite pues.
Serán nobles y no engañaran al personal, para que la gente como yo se hinche a ganar dinero ......
Que jodíos estos del Forex, así decía yo que siempre perdía, y resulta que es por eso

Y mientras tanto la gente ganando pasta a espuertas en los otros mercados.

Mil gracias por la info

para mi es todo lo mismo si la mecanica de esto es siempre la misma....compra y vende mas caro......vende y recompra mas barato.......unos mercado tienen mas ruido que otros y TODOS estan manipulados y eso es lo que hay que intentar aprovechar. Saludos

[rocktrader]

Iniciado por Doherma

Ahhh!!!! Vale, y eso es porque está manipulado el mercado Forex.
Que tonto soy, y yo operando allí, me paso entonces a los indices y a las acciones que será una balsa de aceite pues.
Serán nobles y no engañaran al personal, para que la gente como yo se hinche a ganar dinero ......
Que jodíos estos del Forex, así decía yo que siempre perdía, y resulta que es por eso

Y mientras tanto la gente ganando pasta a espuertas en los otros mercados.

Mil gracias por la info

Hay gente que se cree con la verdad absoluta... Amen !!

[Harruinado.]

Iniciado por Sandokan

q cuando entran peces, los detectan y se la clavan, y tu pensando q equivocaste la entrada o salida, esa es la diferencia....q hagas lo q hagas esperan mvtos de los peces pa jalarselos.....

Buen ejemplo ese de la foto, muy ilustrativo y grafico.

Saludos.

[Harruinado.]

Iniciado por Doherma

ATENCIÓN PREGUNTA!!!!!!!! ¿Y qué más da si está manipulado o no?
Salu2.

¿Que importa si juegas una partida de póker con otra persona y este hace trampas y tiene las cartas marcadas de antemano?

Saludos.

[Doherma]

Iniciado por Harruinado.

¿Que importa si juegas una partida de póker con otra persona y este hace trampas y tiene las cartas marcadas de antemano?

Saludos.

Como habras podido comprobar, te doy las gracias en un post anterior , a ti y a todos los que me habeis abierto los ojos ante la verguenza de manipulacion (marcado de cartas) del mercado Forex.
Lo mas probable es que como comente me pase a los otros mercados nobles, para ganar dinero de una vez
Salu2.

[Harruinado.]

Iniciado por Doherma

Como habras podido comprobar, te doy las gracias en un post anterior , a ti y a todos los que me habeis abierto los ojos ante la verguenza de manipulacion (marcado de cartas) del mercado Forex.
Lo mas probable es que como comente me pase a los otros mercados nobles, para ganar dinero de una vez
Salu2.

Pareces un político en campaña, que lucha por ganar votos y por sembrar la discordia.

Mira hombre, lo primero que digo y lo digo bien claro, es lo primero que he DICHO, que todos los mercados están MANIPULADOS, en especial los pequeños, no se si te saltaste ESA IMPORTANTE INTRODUCCION vuelve a leer el primer post, si lo que quieres es llevar la razón no leas que es lo que parece que quieres llevar.

Segundo que nadie MAS QUE TU, ha dicho que sea MAS LISTO quien opera otras cosas, ESO TE LO HAS MONTADO TU EN LA CABEZA, que tu sabrás por que te montas esas historietas en la cabeza.

Tercero parece que estas compitiendo con alguien por ser mas rentable, otra cosa que debe estar en tu cabeza, por que por lo que leo yo aquí en general en el foro, la gente suele ser humilde, y no va alardeando de nada.

Lo que digo y LO MANTENGO ES QUE EL FOREX LO QUIEREN VENDER COMO EL MEJOR PRODUCTO por la liquidez que tiene y su ausencia de MANIPULACION, cuando es todo lo contraria, esta en manos de los bancos que son los que DICTAN EL PRECIO, y son los que tienen el control total de la cotizacion.

No digo que no se pueda ganar en el forex, ESO TE LO HAS DICHO TU SOLO, como casi todo lo que has dicho por que parece que hablas tu solo contigo mismo sacando frases de contexto e inventándote frases QUE NADIE HA ESCRITO.


Te has montado tu película, machote por que parece que ALGUNOS, les molesta que otros den opiniones contrarias a las que puedan pensar ellos, ya tenemos bastante con la campaña electoral como para en vez de montar debates y cambiar puntos de vista,INVENTEMOS REALIDADES PARALELAS diciendo cosas que OTROS NO HAN ESCRITO.

Saludos.

[soyel_v]

Alla paz amigos harruinado solo dice que el mercado de forex te lo venden como la panacea de la liquidez y de lo inmanipulable y todos sabemos que no es asi (el que no lo sepa pues ya lo sabe)los demas mercados estan manipulados tambien y todos lo sabemos (el que no lo sepa pues se acaba de enterar tambien) que significa esto,que los mercados que no sean forex son mas "legales"??? Pues no, son iguales, los dos manipulados y con la misma mecanica, la diferencia es que un mercado te lo venden como si fuera la panacea y los otros no tanto......vamos a discutir por esta tonteria?????



Otro ejemplo:
hay quien dira,si operas con acciones del santander en vez de con coloniales o con quabit, es mucho mas facil que ganes pq el santander es inmanipulable y tiene un monton de liquidez......pffff pues me rio yo de esa chorrada si mas liquidez tiene.....pero inmanipulable??? No inmanipulable no es, es igual que los chicarros con la misma mecanica exactamente.....y lo de mas probable que ganes.....pffff pues me rio tambien de esa chorrada eso dependera de tu habilidad como trader no del activo.....preguntar al experto en chicharros(tlv) y vereis como lo confirma, el opera en chicharros y en el san tambien y por eso va por ahi uiuiui el san que noble es y los chicharros malignospues no no va asi tendra la misma espectativa en un san que en un chicharro cuando tome una posicion, la de ganar o perder x dinero. Pero por ahi en las revistas es lo que nos suelen vender esto es blue esto es un chicharro esto es un salchipapaque mas da???? Si van todos igual!!

Saludos y a disfrutar del domingo

[elzeviriano]

en la vida todo es manipulable, solo hace falta alguien con ganas y pasta que quiera y pueda hacerlo

[Harruinado.]

Iniciado por yofxtrader

Me gustaría aclarar un tema sobre este asunto del que tanto se habla para arrojar un poco de luz sobre el tema, y que tampoco empecemos a sacar conclusiones precipitadas.

Todos los días el BCE fija un tipo de cambio oficial para la mayoría de los cruces, conocido como Fixing del BCE, y sobre el cual, la mayoría de los corporates o grandes clientes dejan ordenes, las cuales siempre se han ejecutado por los bancos sin margen alguno.

El fixing del BCE se publica a las 14.30h (hora española) y siempre cogen el tipo de cambio que hay en bloomberg a las 14.15h, que como hay un spread bid / offer, puede ser pipo arriba, pipo abajo.

En tanto que es un fixing donde se acumulan cientos de millones para realizar al fixing, un banco tiene cierta capacidad para ganar unas décimas de pipo. Vamos a verlo con un ejemplo.

Soy un gran banco y recibo una orden de un cliente para comprar 500millones de EUR al Fixing del BCE. Como banco, tendré que comprar esos 500 millones en mercado para entregárselos a mi cliente, y a lo que juego, es a comprar esos 500 millones a las 14h 14m 55s. Si en esos 5 segundo consigo subir ese tipo de cambio 1 pipo para que el fixing salga más alto, habré ganado algo menos de 1 pipo porque habrá una parte que habré comprado más bajo que el tipo de las 14.15 exacto.

Podréis pensar que son minucias, pero un Deutsche puede tener 4.000 o 5.000 millones al día a realizar al fixing. Ahora haz unos números y pensar el beneficio que supone eso si consigues ganarle al fixing unas décimas de pipo.

Y digo "si consigues", porque hay veces que los bancos pierden, pues tu puedes creerte el puto amo porque tienes que comprar 2.000 millones y piensas que vas a ser capaz de subir el tipo unos pipos, pero no sabes si hay otro que tiene 5.000 de venta y te van a dar pero bien, y supongo que ante ese hecho, varios bancos dijeron... ¿y si nos dejamos de joder y vemos qué importe hay que realizar al fixing para no perder?

Esa es la "manipulación" del FX señores, no nos confundamos. La consecuencia va a ser que acabarán fijando un fixing en una franja horaria, de forma que no será replicable, y los bancos tendrán que empezar a cobrar a los clientes o sencillamente dejar la orden por broker, pero al final, el que va a pagar más por ese servicio es el cliente, que antes se lo hacían gratis y ahora le cobrarán.

El mercado de FX no está manipulado señores. Es imposible manipularlo. Con una orden muy grande te puedes llevar un par incluso 20 pipos en momentos poco líquidos, pero al final, todo vuelve a su sitio. Quien piense que las manos fuertes nos manipulan y llevan al mercado donde quieren, está equivocado.

Un saludo.

Eso que dices es la teoría, pero la practica es otra cosa muy distinta, empezando por los precios que tu bróker te esta enseñando en el momento y la horquilla que te va a aplicar, que te aplica una horquilla que no es la real y te ejecuta el precio posiblemente a lo peor posible para ti, el precio que tu ves puede llegar con segundos de distancia al precio que se cruza realmente, y la horquilla que te aplican realmente puede ser mucho mayor a la que dicen te van a aplicar produciéndote incluso perdidas en operaciones que eran en teoría ganadoras.

El mercado de divisas es el mas fácil de manipular de todos los mercados, lo controlan 4 bancos y los 4 ya han sido multados por alterar los precios.


Y a parte de eso..

Según las primeras informaciones, un pequeño grupo de “dealers” (operadores por cuenta ajena) ubicado en varios bancos, aunque el principal es la Unión de Bancos Suizos, han pactado precios de los tipos y seguros de cambio durante diez años, desviando rentas a sus bolsillos y procedentes de clientes, inversores, fondos de pensiones y compañías de seguros.


Nada más conocer estas primeras informaciones, la Unión de Bancos Suizos (UBS) ha despedido a dos gerentes en el mercado Forex (mercado de divisas), al responsable de las operaciones al contado en Zúrich y al distribuidor principal en Estados Unidos.

Quizá el movimiento más sorprendente es el realizado por la Autoridad reguladora de los mercados financieros de suiza (FINMA). Con carácter de urgencia, ha iniciado una investigación señalando tanto a UBS como a Credit Suisse como principales involucrados en este escándalo. La Comisión Nacional de la Competencia va más allá y sospecha de la creación de un cártel para sostener precios artificiales en el mercado de divisas.


Estas conductas son muy propias de mercados fuertemente intervenidos, en los que los agentes operadores intentan siempre escapar del regulador.

El mercado de divisas mundial está controlado por cuatro bancos, ordenados de menor a mayor cuota de mercado: UBS, Barclays, Citibank y Deutsche Bank. El banco alemán posee un 15% de cuota de mercado, moviendo aproximadamente 4 billones de dólares diarios.

Como en los casos anteriores, el fraude se ha revelado por fallos constantes e imprecisiones en la comunicación de los precios al panel de Reuters. Antes de las 16 horas, hora de Londres, los tipos de cambio deben quedar fijados. Es en momentos anteriores cuando, presuntamente, los precios de las divisas y los seguros de cambio son modificados según el acuerdo al que llegan los operadores.

Los resultados de estas manipulaciones son devastadores. En un mundo en el que el mercado de divisas mueve 13 billones de dólares diarios (aproximadamente el PIB de los Estados Unidos), una modificación de milésimas o millonésimas en el tipo de cambio, ocasionan pérdidas millonarias. Más que el castigo a los operadores defraudadores, debemos revisar el modelo y eliminar de raíz los incentivos a manipular los precios relativos de las divisas.
Fuente: Tages Anzeiger

[r2d2_74]

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yo como la mayoría, comencé en forex porque era el mercado mas accesible y t te lo venden todo muy bonito, que si es el mas liquido, que si mueve no se cuantos billones al dia, que si abre 24 h e.t.c...

ser rentable es muy complicado, pero ser rentable en forex mas todavia, de hecho no conozco a nadie que lo sea.
que esta manipulado ya lo sabe hasta el tato, pero todos estan manipulados. lo que tenemos que hacer es escoger el mercado que mas nos guste o mas posibilidades veamos y trabajar en el desarrollo de un sistema que nos permita ser rentables a largo plazo.

[Darderia]

No suelo entrar en estos hilos pero ...

Le tengo mucho aprecio y respeto a los foritas que han intervenido en este hilo y como se que saben de que va el mercado, me gustaría dejar una reflexión para los otros ... que empiezan en este mundillo de los mercados organizados y no tienen mucha experiencia ...

¿Está manipulado en interés de un deposito a plazo fijo ? Se gana dinero con estos depósitos hoy en día? la fórmula del interés compuesto es un engaña bobos?


Con estas pregunta retóricas de las que no espero respuesta, sólo pretendo que si hay alguno que se cuestione la rentabilidad de los mercados financieros que reflexione también sobre la rentabilidad de la renta fija ( producto que nos vende como seguro )


Lo que debería estar ya muy claro a estas alturas es que los mercados financieros no son fáciles y sacar pasta en ellos en un curro difícil.