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666lestat
 
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Predeterminado 19-ene-2012, 12:08
  #21

Cita:
Iniciado por Ator Ver Mensaje
Es muy importante aprovechar estos movimientos para vender.

Ni que decir tiene que hay mucha gente que una vez que ha cargado las alforjas de títulos en un chicharro, acto seguido calienta el valor todo lo que puede, entre otros sitios en los foros, hasta generar un rebote que suele ser muy puntual.

El que pueda salir en estos 0,13 más airoso de lo que estaba, fenomenal. El que espere ver los 0,63 que no se siente, directamente que se tumbe y se duerma, dando siempre por perdido todo su capital. En bolsa todo es posible, pero nos movemos por probabilidades, y las probabilidades de los 0,63 en un plazo razonable de tiempo son prácticamente nulas.
Otra vez este tipo de comentarios...
Con todo mis respetos Ator, igual me falta visión en el mercado, pero como puede calentar un valor un modesto inversor, no se, hablo de 3-5-10 mil euros en un titulo por estrecho que sea.
Particularmente soy muy dado a los chicharros me llevo sustos o disgustos pero normalmente saco mas que pierdo.
Si puedes o quieres bien en privado o en abierto podrías abrirme los ojos, porque algo se me escapa, lo digo por seguir aprendiendo.
Como en todos los valores, en estos mas, hay que asumir perdidas y no dejar que corran, lo de quedarse enganchados...pues se va aprendiendo a base de golpes...aunque cuando veo tus intervenciones en radio, y las de otros analistas, por las preguntas de algún oyente veo que debe ser dificil aprender lo de asumir perdidas y aplicar stops.
En cualquier caso..dinero es dinero..y me da igual que me lo de un blue chip en una semana o un chicharro en un dia que igual de fácil también me lo quitan.
Un saludo y a ver si me aclaro con tus intervenciones, que estos días ando perdido con los horarios y programas donde seguir tus estupendos análisis.

No es para ganar ni para perder...es para DIVERTIRSE. Fdo. LA VIDA
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JHON13
 
Ingreso: abr-2011
Mensajes: 222
Predeterminado 19-ene-2012, 12:21
  #22

Cita:
Iniciado por Ator Ver Mensaje
Es muy importante aprovechar estos movimientos para vender.

Ni que decir tiene que hay mucha gente que una vez que ha cargado las alforjas de títulos en un chicharro, acto seguido calienta el valor todo lo que puede, entre otros sitios en los foros, hasta generar un rebote que suele ser muy puntual.

El que pueda salir en estos 0,13 más airoso de lo que estaba, fenomenal. El que espere ver los 0,63 que no se siente, directamente que se tumbe y se duerma, dando siempre por perdido todo su capital. En bolsa todo es posible, pero nos movemos por probabilidades, y las probabilidades de los 0,63 en un plazo razonable de tiempo son prácticamente nulas.
Pero cuanta razon tiene usted.
Yo no lo podria haberlo explicado mejor.
Yo hice carga en 0.09 y vendidas en 0.13 €.
Kien da mas? no lo se, pero para mi es suficiente !!
Mas que suficiente.
Esos 0.63 € no dejan de ser ficcion
un saludo
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666lestat
 
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Ingreso: mar-2010
Mensajes: 3.023
Predeterminado 19-ene-2012, 12:26
  #23

Cita:
Iniciado por JHON13 Ver Mensaje
Pero cuanta razon tiene usted.
Yo no lo podria haberlo explicado mejor.
Yo hice carga en 0.09 y vendidas en 0.13 €.
Kien da mas? no lo se, pero para mi es suficiente !!
Mas que suficiente.
Esos 0.63 € no dejan de ser ficcion
un saludo
Eso son plusvalias y bien ricas

Creo que estamos todos de acuerdo que 600% ni en tiempo de las .com ficción pura y dura, pero pasito a pasito sacando dinerito.

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Ator
 
Ingreso: ene-2007
Mensajes: 10.974
Predeterminado 19-ene-2012, 12:35
  #24

Viene muy bien tu pregunta, porque cada dos años se vuelve a presentar el problema y es necesario recordar en qué consiste el engaño.

Fulano decide gastarse 5000 euros comprando títulos a céntimo en un chicharro decadente. Acto seguido comienza una campaña masiva en los foros proponiendo precios futuros más que sugerentes (por ejemplo) para tentar la entrada de especuladores noveles. Esta maniobra, una vez que logra la suficiente repercusión, suele terminar en un calentón puntual del valor alimentado por los novatos que compran convencidos de la posibilidad de una subida estratosférica.

En el primer golpe del calentón, el que preparó la maniobra aprovecha para vender con fuertes beneficios, y ni por asomo esperando a los 0,63 que anuncia (porque los 0,13 sirven de sobra), mientras se va gestando el enganchón de los especuladores que con sus compras han hecho subir el valor.

La película siempre acaba igual. Durante unos días, el valor en cuestión ha estado caliente, y todos los que entraron en él tras la jugada del calientavalores se quedan enganchados. Quabit, pongamos el caso, a partir de ahí desciende con los nuevos enganchados y el caradura logra su beneficio.

Y ni que decir tiene que todos los datos sobre la conexión de quien viene aquí a introducir mensajes de este tipo quedan registrados a la espera de que por ejemplo la CNMV nos los pida, se los demos envueltos con papel de regalo y un lacito, a fin de que esta escoria que puebla de ciento en viento los foros acabe como debe. Y por supuesto que esto es así aunque aquí se le haya baneado como ya hemos hecho en anteriores ocasiones con este tipo de prácticas.

A partir de ahí ya sabéis, Quabit a 300.000.

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JHON13
 
Ingreso: abr-2011
Mensajes: 222
Predeterminado 19-ene-2012, 12:36
  #25

Cita:
Iniciado por 666lestat Ver Mensaje
Eso son plusvalias y bien ricas

Creo que estamos todos de acuerdo que 600% ni en tiempo de las .com ficción pura y dura, pero pasito a pasito sacando dinerito.
Tengo que sacar lo perdido de la perr PRISA de donde sea !!
Me lleva frito !
Y esto cada dia esta mas dificil.
Tengo un plan de apuestas en el casino en la ruleta a rojo y negro que es mas facil ganar que a la bolsa ahora mismo .
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666lestat
 
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Ingreso: mar-2010
Mensajes: 3.023
Predeterminado 19-ene-2012, 12:46
  #26

Gracias Ator...
Me surge una duda, si con "calderilla" y comentarios por los foros se callienta un valor y éste responde con fuertes subidas...no podria realizarse esta operativa de forma orquestada...
Claro que por lo que explicas faltarian los que van comprando a posterior...no lo entiendo
Es normal que con la comunicación de quabit a la CNMV de su refinanciacion sea suficiente para esta subida y como decía antes, mejor todavia sacar tajada.
Yo voy de los retrasados o posibles enganchados, si has visto entré hoy a 0,125 y espero vender tmb hoy de 0,135 para arriba, sino sale pues a otra cosa, pero se intenta.
De cualquier forma, se agradece la contestación

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Warren
 
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Predeterminado 19-ene-2012, 12:58
  #27

Que conste que comparto la reflexión de Ator, pero vamos, que un inversor retail tenga la capacidad de orquestar esa maniobra especulativa de tan colosal magnitud, me parece una broma, comparado con las que algunas agencias hacen a diario con sus análisis, nunca se me olvidara Marzo año 2009 SAN (4 Eur/Titulo) vender Goldman Sachs – Diciembre 2009 SAN (11 Eur/Tituo) Sobreponderar Goldman Sachs.
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elzeviriano
 
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Mensajes: 10.570
Predeterminado 19-ene-2012, 13:24
  #28

Cita:
Iniciado por Warren Ver Mensaje
Que conste que comparto la reflexión de Ator, pero vamos, que un inversor retail tenga la capacidad de orquestar esa maniobra especulativa de tan colosal magnitud, me parece una broma, comparado con las que algunas agencias hacen a diario con sus análisis, nunca se me olvidara Marzo año 2009 SAN (4 Eur/Titulo) vender Goldman Sachs – Diciembre 2009 SAN (11 Eur/Tituo) Sobreponderar Goldman Sachs.
si, pero calentar un valor es ilegal y lo que hace goldman es legal, aunque los dos alteran el precio de las cosas......ya sabes que quien hace la ley hace la trampa.

eso si, quien espere que la CNMV mueva el culo que se tumbe a dormir, que sin duda habra mas probabilidades de ver quabit dentro del grupo de los Bluechip

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Warren
 
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Predeterminado 19-ene-2012, 13:32
  #29

Cita:
Iniciado por elzeviriano Ver Mensaje
si, pero calentar un valor es ilegal y lo que hace goldman es legal, aunque los dos alteran el precio de las cosas......ya sabes que quien hace la ley hace la trampa
Correcto elzeviriano, de hecho el viernes en el hilo de Prisa, se insinuó que había foreros que estábamos calentando el valor o que disponíamos de información privilegiada (indiser trading) algo que esta prohibido y debe ser perseguido por la CNMV.

Este tipo de comentarios, insidias, ideas que se dejan caer, son muy peligrosas, y deberíamos ser más respetuosos todos, con otros inversores/especuladores, que simplemente se apoyan en diferentes herramientas o plazos temporales de inversión/especulación respecto al resto de foreros asiduos del foro.
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666lestat
 
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Ingreso: mar-2010
Mensajes: 3.023
Predeterminado 19-ene-2012, 13:40
  #30

Fuera en 0,137
Se acabó el miedo

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t1000
 
Ingreso: jun-2011
Mensajes: 158
Predeterminado 19-ene-2012, 13:46
  #31

calentando o no un valor no importa, lo importante es que se mueva en una dirección u otra, y se pueda ganar y perder... yo me llevo unas plusvalías cojonudas que es lo que me importa hoy...
t1000 está desconectado  
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JHON13
 
Ingreso: abr-2011
Mensajes: 222
Predeterminado 20-ene-2012, 10:34
  #32

Si esto sigue asi, (-10%) hoy viernes, posible buena entrada en precios entre 0.10 € a 0.11 €, hueco alcista de ayer jueves, con stop ajustado x si las moscas !!
Estaremos atentos !!
Suerte.
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elzeviriano
 
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Ingreso: jun-2010
Mensajes: 10.570
Predeterminado 20-ene-2012, 12:32
  #33

Cita:
Iniciado por Warren Ver Mensaje
Correcto elzeviriano, de hecho el viernes en el hilo de Prisa, se insinuó que había foreros que estábamos calentando el valor o que disponíamos de información privilegiada (indiser trading) algo que esta prohibido y debe ser perseguido por la CNMV.

Este tipo de comentarios, insidias, ideas que se dejan caer, son muy peligrosas, y deberíamos ser más respetuosos todos, con otros inversores/especuladores, que simplemente se apoyan en diferentes herramientas o plazos temporales de inversión/especulación respecto al resto de foreros asiduos del foro.
se ve quien calienta y quien no un valor.
hace 1 año habia uno que decia con quabit "es el momento de pedir un prestamo e invertir 100k€, esto sera un pelotazo que llegara a 2€" , y lo hacia en todos los foros de bolsa ,no solo en este, luego me entere que era un enganchado en la parte alta

hay que diferenciar entre los que calientan el valor y los que especulan en un chicharro a su bola

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Warren
 
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Predeterminado 20-ene-2012, 12:48
  #34

Cita:
Iniciado por elzeviriano Ver Mensaje
se ve quien calienta y quien no un valor.
hace 1 año habia uno que decia con quabit "es el momento de pedir un prestamo e invertir 100k€, esto sera un pelotazo que llegara a 2€" , y lo hacia en todos los foros de bolsa ,no solo en este, luego me entere que era un enganchado en la parte alta

hay que diferenciar entre los que calientan el valor y los que especulan en un chicharro a su bola
Tanto al calienta valores como al enfría valores, se los detecta perfectamente como bien indicas.

Pero ante comentarios como este:

“Comprar PRISA para el largo plazo o se tiene información privilegiada que va a ser que no, o se tiene un problemilla con PRISA”.

Comentario absolutamente desconsiderado y que deja caer insidias bastante graves hacia compañeros del foro, yo siempre tendré la posibilidad de ponerme en contacto con los administradores del foro, el cuerpo nacional de policía, y con mi abogado para emprender las acciones legales necesarias contra la persona que se esconde detrás de un nick en el foro para que pueda probar los hechos que el mismo insinúa.
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querqus
 
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Mensajes: 28.093
Predeterminado 20-ene-2012, 12:54
  #35

Cita:
Iniciado por 666lestat Ver Mensaje
Otra vez este tipo de comentarios...
Con todo mis respetos Ator, igual me falta visión en el mercado, pero como puede calentar un valor un modesto inversor, no se, hablo de 3-5-10 mil euros en un titulo por estrecho que sea.
Particularmente soy muy dado a los chicharros me llevo sustos o disgustos pero normalmente saco mas que pierdo.
Si puedes o quieres bien en privado o en abierto podrías abrirme los ojos, porque algo se me escapa, lo digo por seguir aprendiendo.
Como en todos los valores, en estos mas, hay que asumir perdidas y no dejar que corran, lo de quedarse enganchados...pues se va aprendiendo a base de golpes...aunque cuando veo tus intervenciones en radio, y las de otros analistas, por las preguntas de algún oyente veo que debe ser dificil aprender lo de asumir perdidas y aplicar stops.
En cualquier caso..dinero es dinero..y me da igual que me lo de un blue chip en una semana o un chicharro en un dia que igual de fácil también me lo quitan.
Un saludo y a ver si me aclaro con tus intervenciones, que estos días ando perdido con los horarios y programas donde seguir tus estupendos análisis.
Te doy tres nombres como ejemplo

DALAI LAMA ( le pagaba seguramente zeltia ( eran una camarilla , pero este era el jefe ) para calentar el valor ( lo llevaron a maximos )

BROKERHEART ------ Especialista en calentar chicharros

El tercero no me acuerdo ahora de su nombre ( alguien del foro lo dira ; ese que su avatar era una mascara . Yllegó a engañarnos a muchos de los que andamos por aquí ; incluso a los mas viejos ........ )

Y bastantes mas .......

Las emociones y los sentimientos, anulan el conocimiento

Patitas y Lametones desde mi Estrella .....
querqus está desconectado  
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elzeviriano
 
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Predeterminado 20-ene-2012, 13:24
  #36

Cita:
Iniciado por Warren Ver Mensaje
Tanto al calienta valores como al enfría valores, se los detecta perfectamente como bien indicas.

Pero ante comentarios como este:

“Comprar PRISA para el largo plazo o se tiene información privilegiada que va a ser que no, o se tiene un problemilla con PRISA”.

Comentario absolutamente desconsiderado y que deja caer insidias bastante graves hacia compañeros del foro, yo siempre tendré la posibilidad de ponerme en contacto con los administradores del foro, el cuerpo nacional de policía, y con mi abogado para emprender las acciones legales necesarias contra la persona que se esconde detrás de un nick en el foro para que pueda probar los hechos que el mismo insinúa.
tampoco creo que por un comentario aislado haya que hacer correr la sangre, aveces las palabras escritas son muy frias, son comentarios que con una disculpa se solucionan

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elzeviriano
 
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Predeterminado 20-ene-2012, 13:31
  #37

Cita:
Iniciado por querqus Ver Mensaje
Te doy tres nombres como ejemplo

DALAI LAMA ( le pagaba seguramente zeltia ( eran una camarilla , pero este era el jefe ) para calentar el valor ( lo llevaron a maximos )

BROKERHEART ------ Especialista en calentar chicharros

El tercero no me acuerdo ahora de su nombre ( alguien del foro lo dira ; ese que su avatar era una mascara . Yllegó a engañarnos a muchos de los que andamos por aquí ; incluso a los mas viejos ........ )

Y bastantes mas .......
por un momento crei que era el Dalai lama de verdad el que calentaba el valor, ya decia yo......como dice eso quer

creo que Brokerheart era el que calentaba quabit hace un año con otro nick

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Warren
 
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Predeterminado 20-ene-2012, 13:32
  #38

Cita:
Iniciado por elzeviriano Ver Mensaje
tampoco creo que por un comentario aislado haya que hacer correr la sangre, aveces las palabras escritas son muy frias, son comentarios que con una disculpa se solucionan
Un disculpa pública a tiempo, seria más que suficiente.
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Toklo
 
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Mensajes: 75
Predeterminado 20-ene-2012, 14:46
  #39

Para dar otra visión, os dejo la recomendación de Banesto Bolsa, que en su informe de Diciembre recomendaban vender, con precio objetivo de 0,03.
Saludos.

"No queremos creer, queremos saber"
Toklo está desconectado  
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Ator
 
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Mensajes: 10.974
Predeterminado 23-ene-2012, 13:46
  #40

Pues desde que pusimos el comentario un -30% y multitud de enganchados.

Las trampas de la Bolsa se repiten una y mil veces, entre otras razones porque siempre funcionan, los nuevos no las conocen, los que las sufrieron la mayoría ya no están.

Para llegar a ser viejos lobos de Bolsa no hay que tener inteligencia. Hay que tener memoria.

Ator está desconectado  
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