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soyel_v
 
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Predeterminado 17-abr-2020, 00:29
  #2021

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sin duda, aunque lo mas dificil seria establecer el justiprecio del mismo, es el eterno dilema, como se les pone precio a las cosas, pues siempre hay crapulas que lo tuercen todo y lo harian a lo perro para sacar tajada
Calla que el otro día un debate con una comunista de estas de miedoque no le parecía bien la ley de oferta y demanday yo... gracias a dios que tenemos eso....para mí es la forma más justa de dar precio a algo....lo que pasa que estamos tontos perdidos,de eso nadie tiene la culpa es y será así siempre...si no hay gente que compra máscaras a 27€ no hay gente que las vende por lo tanto el precio baja....si llega otro tío menos avaricioso y le da igual venderlas a a 20 el precio baja(ahí entra la competencia)asiq el precio se decide entre todos y por competencia, es bastante democrático....si a alguno se le ocurre algo mejor que nos ilumine

Por contar que no sea,si hay que ser, se es.
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soyel_v
 
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Predeterminado 17-abr-2020, 00:34
  #2022

Por que suben los super los precios ahora???pues pq vamos en masa a comprar como auténticos gilipollas....qué culpa tienen los super de de eso???así lo veo yo

Por contar que no sea,si hay que ser, se es.
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ktech123
 
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Predeterminado 17-abr-2020, 00:35
  #2023

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Iniciado por soyel_v Ver Mensaje
Calla que el otro día un debate con una comunista de estas de miedoque no le parecía bien la ley de oferta y demanday yo... gracias a dios que tenemos eso....para mí es la forma más justa de dar precio a algo....lo que pasa que estamos tontos perdidos,de eso nadie tiene la culpa es y será así siempre...si no hay gente que compra máscaras a 27€ no hay gente que las vende por lo tanto el precio baja....si llega otro tío menos avaricioso y le da igual venderlas a a 20 el precio baja(ahí entra la competencia)asiq el precio se decide entre todos y por competencia, es bastante democrático....si a alguno se le ocurre algo mejor que nos ilumine
No solamente eso. Es que además que las cosas funcionen así hace que tú puedas comprar una mascarilla. ¿Qué hubiese pasado si los gobiernos del mundo se hubiesen puesto de acuerdo y hubiesen dicho "las mascarillas tienen que costar 1 € porque es de primera necesidad"? Pues que yo me hubiese comprado 100. Y otros 1500 millones de personas hubiesen querido comprarse otras 100 cada uno, y entonces harían falta 150.000 millones de mascarillas. Y como no existen tantas en todo el mundo, pues habría gente que se quedaría sin mascarilla...

¿Y qué ha pasado con el aumento de precios? Pues que yo he podido comprar 2 con sus respectivos filtros sin ningún problema, y siguen quedando mascarillas disponibles.

La fijación de precios SIEMPRE redunda en escasez. No hay más.
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Predeterminado 17-abr-2020, 10:20
  #2024

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Iniciado por ktech123 Ver Mensaje
No solamente eso. Es que además que las cosas funcionen así hace que tú puedas comprar una mascarilla. ¿Qué hubiese pasado si los gobiernos del mundo se hubiesen puesto de acuerdo y hubiesen dicho "las mascarillas tienen que costar 1 € porque es de primera necesidad"? Pues que yo me hubiese comprado 100. Y otros 1500 millones de personas hubiesen querido comprarse otras 100 cada uno, y entonces harían falta 150.000 millones de mascarillas. Y como no existen tantas en todo el mundo, pues habría gente que se quedaría sin mascarilla...

¿Y qué ha pasado con el aumento de precios? Pues que yo he podido comprar 2 con sus respectivos filtros sin ningún problema, y siguen quedando mascarillas disponibles.

La fijación de precios SIEMPRE redunda en escasez. No hay más.


hombre se puede establecer un precio maximo de mascarilla y distribuirla con sentido y organizacion, una cosa no quita la otra, pero en manos de politicos siempre esta el que reparte se lleva la mejor parte

el problema de todo esto es el de siempre, la estupidez del ser humano, la sicologia del tema, y la avaricia de esta especie que nunca aprende, por eso los precios son siempre subjetivo, a diferencia de los costes que siempre se pueden calcular mas menos sobre todos si estan en manos de maquinas y robots por ejemplo una presa hidraulica ya construida, con minimo mantenimiento y una dinamo, el coste de la luz esta cristalino, luego los precios es una loteria amañada para el consumidor

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Predeterminado 17-abr-2020, 10:22
  #2025

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Iniciado por ktech123 Ver Mensaje
Los precios no se ponen. Es lo que estaba diciendo. Si interesa el tema, Huerta de Soto lo explica mucho mejor que yo:

Efectos de la Fijación de Precios Máximos


Efectos de la Fijación de Precios Mínimos

le echare una visual, siempre interesa saber que se piensa sobre como poner precios, dificil tema,

sobre todo como poner precios coherentes a los softwares, siempre me resulto interesante ese tema con bienes tan inmateriales...

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Predeterminado 17-abr-2020, 10:57
  #2026

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Iniciado por soyel_v Ver Mensaje
Calla que el otro día un debate con una comunista de estas de miedoque no le parecía bien la ley de oferta y demanday yo... gracias a dios que tenemos eso....para mí es la forma más justa de dar precio a algo....lo que pasa que estamos tontos perdidos,de eso nadie tiene la culpa es y será así siempre...si no hay gente que compra máscaras a 27€ no hay gente que las vende por lo tanto el precio baja....si llega otro tío menos avaricioso y le da igual venderlas a a 20 el precio baja(ahí entra la competencia)asiq el precio se decide entre todos y por competencia, es bastante democrático....si a alguno se le ocurre algo mejor que nos ilumine

igual el que abusa con la venta y no hay competencia por que se acuerdan precios al alza como pasa en egg-pain con casi todo, pues se le corta la mano y a correr al final se queda sin producto, sin dinero y sin mano... por gili...es lo que pasa cuando se le hinchan los cojnes al populacho durante decadas...acaban en revoluciones por necesidad y cabezas cortadas de los listos


¿sabeis porque la economia llena de econolistos no es una ciencia exacta, y eso que enseñan en universidades q parece tan logico que luego en la realidad no son capaces de acertar nada que no sea a toro pasao ?


por que los modelos no son capaces de acertar con el comportamiento humano que es impredecible, y de ello tenemos varios ejemplos: liberalizar la luz que la libre competencia bajara los precios, que ha pasao en todos estos años.... pues no, modelo fallido pero a sabiendas, eso no lo predice un modelo cuando se hace algo corrupto desde el principio, eso no lo enseñan en las universidades ni lo tienen en cuenta en los modelos infatiles de ovejitas q pregonan...


la unica cte universal en los modelos economicos es la avaricia/corrupcion y tendendia al monopolio-oligopolio de los que pueden abusar, asi de sencillo, teniendo esto en cuenta y que los de abajo de la piramide tb piensan de la misma manera en gran mayoria a pesar de ser pobres, hay otros modelos que no enseñan en las clases q son mas acertados, pero como presuponen la buena fe en el comportamiento de las ovejitas, de ahi que fallen tanto...

en los modelos hay que incorporar dos estados ponderados de comportamiento humano pare predecir efectos economicos realistas,
buena fe y mala fe, asi el cuento cambia bastante,......y estos dos estados aplicarlos al que vende y al que compra....a que ya se va complicando un poquitin mas el tema de la simpleza absurda de la oferta y la demanda?.....

en fin, hasta aqui el toston de cruda realidad, mañana mas en: "barro sesamo"

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Predeterminado 17-abr-2020, 11:46
  #2027

Gilead se dispara en Bolsa con el presunto éxito de su fármaco contra el coronavirus

pues ya pueden hacer sus cabalas.... y conspiranoias

que raro no sena los de PhalmaMas con su famoso gap del +80% consentido por los sheriffs, de chiste...

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ktech123
 
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Predeterminado 17-abr-2020, 12:10
  #2028

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como poner precios coherentes a los softwares, siempre me resulto interesante ese tema con bienes tan inmateriales...
Es que el precio de un activo debe ser el precio que los clientes están dispuestos a pagar por él. No tiene nada que ver con "el obrero", como decía Marx. Por eso no te cuadra

Un ejemplo muy gráfico que leí hace tiempo sobre esto. Si yo:

1- Compro un coche por 10.000 € en el concesionario.
2- Compro 5 martillos
3- Contrato un equipo de 5 personas durante 1 semana
4- Les digo que le den martillazos al coche durante esa semana.

¿Cuando debería costar el coche ahora? Pues según Marx debería costar 12 o 13.000 €, porque el precio de un activo incorpora el trabajo de los obreros que trabajan en él. Sin embargo nadie en su sano juicio pagaría ese precio.

La mayoría de las "recetas" de Marx son errores intelectuales. Pero los que nos gobiernan lo usan como manual de cabecera, y así nos va. Y peor que nos va a ir...
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pedrin
 
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Predeterminado 17-abr-2020, 12:10
  #2029

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Iniciado por Sandokan Ver Mensaje
Gilead se dispara en Bolsa con el presunto éxito de su fármaco contra el coronavirus

pues ya pueden hacer sus cabalas.... y conspiranoias

que raro no sena los de PhalmaMas con su famoso gap del +80% consentido por los sheriffs, de chiste...
Pues es el 2º arreón, ya ayudó algún comentario de la OMS en febrero, cuando estaba en fase pre-pre


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Predeterminado 17-abr-2020, 12:26
  #2030

Cita:
Iniciado por ktech123 Ver Mensaje
Es que el precio de un activo debe ser el precio que los clientes están dispuestos a pagar por él. No tiene nada que ver con "el obrero", como decía Marx. Por eso no te cuadra

Un ejemplo muy gráfico que leí hace tiempo sobre esto. Si yo:

1- Compro un coche por 10.000 € en el concesionario.
2- Compro 5 martillos
3- Contrato un equipo de 5 personas durante 1 semana
4- Les digo que le den martillazos al coche durante esa semana.

¿Cuando debería costar el coche ahora? Pues según Marx debería costar 12 o 13.000 €, porque el precio de un activo incorpora el trabajo de los obreros que trabajan en él. Sin embargo nadie en su sano juicio pagaría ese precio.

La mayoría de las "recetas" de Marx son errores intelectuales. Pero los que nos gobiernan lo usan como manual de cabecera, y así nos va. Y peor que nos va a ir...

eso esta claro, puedes desarrollar un software con un ejercito de frikis que te cuestan un riñon y luego irte a la ruina por no poder venderlo al precio teorico de coste mas un margen de beneficio, porque el consumidor o no lo paga o se lo agencia pirata (ejemplo de mala fe en comprador que rompe modelos teoricos de econolistos en este caso)


por otro lado cuando un software resulta util y valioso ( teoria del valor ) y proporciona un servicio que desea el consumidor con ansias, este esta dispuesto a pagarlo si le ahorra costes en sus negocios ( buena fe del comprador, dispuesto a pagar) pero ahora entra en juego si el vendedor tiene mala fe o buena, sabiendo este que su software es util a la masa con un grado alto de certidumbre

si el vendedor tiene mala fe: precios altos y a abusar de la masa, -> genera distribucion mas lenta por avaricia y aumenta la mala fe en el comprador que lo piratea si no se ha protegido como es debido

si el vendedor tiene buena fe: precios moderados con margen razonable-> distribucion rapida, menos pirateo, -> mas facilidad de llegar al monopolio de sector erradicando competencia, y una vez erradicada, abuso de mercado y ganar mas aun abusando

por eso digo que ponerle precio a un software no es facil, entra en juego en la oferta y la demanda los dos estados de buena y mala fe mas claramente tanto en comprador como en vendedor, cosa que no enseñan los econolistos en las universidad.... que todo lo ven como oveja-pastor

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Predeterminado 17-abr-2020, 12:33
  #2031

Cita:
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Pues es el 2º arreón, ya ayudó algún comentario de la OMS en febrero, cuando estaba en fase pre-pre
pues si la solucion viene de yanquilandia, segun dicen los conspiranoicos el bichito lo soltaron los yankeess en china, si es al reves pues viceversa

solo espero que lo inventen los españoles y luego podamos venderlo a precio de oro y con mala fe a todo esos hiijo de pta que han hecho el daño y se han forrado con el saqueo bursatil y encarecimiento de productos.....

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Predeterminado 17-abr-2020, 21:44
  #2032

vamos pallete, que no se te olvide subir 5 euritos los fusion otra vez, asi ireis mas rapido a la liquidicacion de verdad


Telefónica diseña una vuelta "gradual" a la normalidad basada en el teletrabajo

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Predeterminado 19-abr-2020, 11:19
  #2033

ahora resulta que por la ultima quincena del mes de marzo el trimestre ha sido super desastroso??¿?¿ y los otros 2 meses y medio que? no saben ya ni como mentir al personal, pues imaginaros para el segundo trimestre, que abran los cortos y nos vamos todos a cero, asi al menos ganamos algo

Los bancos podrían recortar sus beneficios trimestrales hasta un 35%

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Predeterminado 20-abr-2020, 12:23
  #2034

Cita:
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vamos pallete, que no se te olvide subir 5 euritos los fusion otra vez, asi ireis mas rapido a la liquidicacion de verdad


Telefónica diseña una vuelta "gradual" a la normalidad basada en el teletrabajo

pallete vete subiendo mas bien 10 euritos los fusion, o si no quebrais...


El núcleo duro de Telefónica, a favor de que entre un nuevo socio que resucite la acción

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eschelagra
 
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Predeterminado 20-abr-2020, 14:24
  #2035

Creo que "los mercados persas" no son buenos...mejor dicho, no puede ser bueno tanto vender sartenes en los bancos, "regalar viajes" al comprar un peine, o que Telefofofónica, Vodafone,o Rita la Cantadora etc se metan a decirnos que tenemos o no que ver u oir cuando cogemos un oferta de gigas o algo así.

Pero claro...¿Dónde están los controladores, ya sea oficiales o gremiales? Aún recuerdo a Interdín y su "linea OCU "...¿Cómo pueden ser neutrales o simplemente correctos comportamientos así?
En los comercios normales mil inspectores, pero al que se mete en charcos que no le tocan, ni mirarlo. (quizás de estos polvos vienen lodos como los de la actual pandemia...y de poco sirve saber que es en otro país donde se ha gestado)

Servidor, por ejemplo, emplea Lowi en lugar de Vodafone...¿Qué porque?...simplemente porque contrato llamadas y gigas, y es lo que me ofrece Lowi...además de poder consultar mi consumo en cualquier momento. Solo eso...que fácil ¿no?

Se da el caso, además, de que estas pequeñas compañías que se dedican solo a lo suyo, son menos soberbias en el trato.

O sea, como em el tema bancos, seguros ,restaurantes, política, religión, etc...menos golpecitos en la espalda e insinuaciones de que debemos consumir o no: ellos a lo suyo, y nosotros a lo nuestro.


Y el que más chufle, capador
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Predeterminado 20-abr-2020, 15:13
  #2036

Cita:
Iniciado por eschelagra Ver Mensaje
Creo que "los mercados persas" no son buenos...mejor dicho, no puede ser bueno tanto vender sartenes en los bancos, "regalar viajes" al comprar un peine, o que Telefofofónica, Vodafone,o Rita la Cantadora etc se metan a decirnos que tenemos o no que ver u oir cuando cogemos un oferta de gigas o algo así.

Pero claro...¿Dónde están los controladores, ya sea oficiales o gremiales? Aún recuerdo a Interdín y su "linea OCU "...¿Cómo pueden ser neutrales o simplemente correctos comportamientos así?
En los comercios normales mil inspectores, pero al que se mete en charcos que no le tocan, ni mirarlo. (quizás de estos polvos vienen lodos como los de la actual pandemia...y de poco sirve saber que es en otro país donde se ha gestado)

Servidor, por ejemplo, emplea Lowi en lugar de Vodafone...¿Qué porque?...simplemente porque contrato llamadas y gigas, y es lo que me ofrece Lowi...además de poder consultar mi consumo en cualquier momento. Solo eso...que fácil ¿no?

Se da el caso, además, de que estas pequeñas compañías que se dedican solo a lo suyo, son menos soberbias en el trato.

O sea, como em el tema bancos, seguros ,restaurantes, política, religión, etc...menos golpecitos en la espalda e insinuaciones de que debemos consumir o no: ellos a lo suyo, y nosotros a lo nuestro.


Y el que más chufle, capador
el tema es la mala fe de los vendedores , mis padres siguen con timofonica, solo usan fijo, un movil e internet lo usan poco, desde que lo cogieron a 48 euros el primer fusion +- ya va la factura en todos estos años por 70, un abuso en toda regla, sobre todo pagar sobrecostes unilaterales que no nrcesitan, por que no cambian? mas que insisti y no lo hacen, es la sicologia del abuelete: llevamos toda la vida con ellos, si nos cambiamos y no sale mal etc... en fin que no quieren, y esto lo saben los estudiosos de marketing de esas mafias, que saben si abusan solo se les iran unos pocos, pero el rebaño tragara, simplemente es falta de educacion economica y cultura de gran parte de la poblacion, solo espero que quiebren los timo-fonicas y otros usureros que solo saben robar y que se lleven por delante los sheriffs corruptos que ponen la mano y se desentienden

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idrojj
 
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Predeterminado 20-abr-2020, 18:28
  #2037

Me llama la atención como Telefónica de un tiempo a esta parte se ha convertido en el pim pam pum de los medios (aquí y allá).

Que si timofonica, que si suben el precio del fusión cada mes, que si Pallete no sé qué, ect ...

NO SOY TRABAJADOR DE TELEFONICA. (Soy cliente de Telefonica y de Orange).

Cuando Apple sube los precios de sus dispositivos y la gente los sigue comprando nadie dice que esté timando a la gente.

Si Telefónica sube precios y la gente no se va en desbandada será que la competencia tampoco es que lo esté haciendo muy bien y ofrezca un buen producto y fiable .

Cuando alguien se compra una camisa de 90 € en el Corte Inglés, no creo que nadie diga "el Corte Inglés te está timando. En Zara me he comprado una camisa por 15 €".

Telefonica es para quien es. El Corte Inglés es para quien es. Y Apple es para quien es (no tengo un móvil de Apple).

¿Que hay otras productos "mejores" y "más baratos"?. Entonces la gente los comprará (*).

O es que la gente solo es borrega con Telefonica, pero no lo es con Mercadona (por decir una marca de consumo masivo [que yo no consumo].

(*) Y eso que en este país nos gusta comprar barato y de calidad "regular" (la prueba es el auge de los bazares chinos).

Saludos a todos!!

"La realidad no existe. No hay hechos. Hay interpretaciones. La verdad o lo que llamamos la verdad es una interpretación que ha prevalecido sobre otras." Daniel Mantovani
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idrojj
 
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Predeterminado 20-abr-2020, 19:05
  #2038

He leído en otro foro, que en el broker de Giro hay cola para hacerse cliente (van por el 14.000 en la lista de espera)

No sé si esto de estar en cola con el número 14.000 para hacerse cliente de un broker, después de la caídas y posterior rebote es indicativo de algo.

Claudicación del pequeño inversor no tiene pinta que sea. Parece que no han asustado suficientemente al personal.
Veremos que nos depara el futuro.

"La realidad no existe. No hay hechos. Hay interpretaciones. La verdad o lo que llamamos la verdad es una interpretación que ha prevalecido sobre otras." Daniel Mantovani
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Predeterminado 20-abr-2020, 20:20
  #2039

Cita:
Iniciado por idrojj Ver Mensaje
Me llama la atención como Telefónica de un tiempo a esta parte se ha convertido en el pim pam pum de los medios (aquí y allá).

Que si timofonica, que si suben el precio del fusión cada mes, que si Pallete no sé qué, ect ...

NO SOY TRABAJADOR DE TELEFONICA. (Soy cliente de Telefonica y de Orange).

Cuando Apple sube los precios de sus dispositivos y la gente los sigue comprando nadie dice que esté timando a la gente.

Si Telefónica sube precios y la gente no se va en desbandada será que la competencia tampoco es que lo esté haciendo muy bien y ofrezca un buen producto y fiable .

Cuando alguien se compra una camisa de 90 € en el Corte Inglés, no creo que nadie diga "el Corte Inglés te está timando. En Zara me he comprado una camisa por 15 €".

Telefonica es para quien es. El Corte Inglés es para quien es. Y Apple es para quien es (no tengo un móvil de Apple).

¿Que hay otras productos "mejores" y "más baratos"?. Entonces la gente los comprará (*).

O es que la gente solo es borrega con Telefonica, pero no lo es con Mercadona (por decir una marca de consumo masivo [que yo no consumo].

(*) Y eso que en este país nos gusta comprar barato y de calidad "regular" (la prueba es el auge de los bazares chinos).

Saludos a todos!!
si fueras accionista de timofonica como hay por ahi muchos enganchados, entederias el tema un poco mejor, no se puede gestionar peor una compañia que su unica via de ingresos es explotar a sus clientes subiendo facturas porque no sabe hacer otra cosa para tapar deuda y marrones.... cuando lo mas indicado es ir aumentando clientela satisfecha con buenos precios, y no estar hasta las trancas de cromos a deber a no se que tibus...

aplicable a otras grandes compañias, en fin es que pallete lo hace tan descarao que es de chiste....
eso si es un crack, cuando le echen de ahi puede irse al club de la comedia a contar esos magnificos planes estrategicos que harian que la gente comprase acciones como lokos

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  #2040

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He leído en otro foro, que en el broker de Giro hay cola para hacerse cliente (van por el 14.000 en la lista de espera)

No sé si esto de estar en cola con el número 14.000 para hacerse cliente de un broker, después de la caídas y posterior rebote es indicativo de algo.

Claudicación del pequeño inversor no tiene pinta que sea. Parece que no han asustado suficientemente al personal.
Veremos que nos depara el futuro.


mas carnaza, pues todo lo contrario primos, como haya mucho pez queriendo entrar ya sabeis lo que va a pasar no? lo mismo que con la ampliaciones de capital, a desplumar a los que vienen nuevos por primos, para mi seria mala señal, que los peces quisieran meter pasta, pues asi los tibus no generan anzuelos como subir cotizaciones para pescar, y se limitan a la pesca del oso con los salmones, sin esfuerzo ninguno entra en las bocas de los mismos

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