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jesusangel68
 
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Predeterminado Vender con perdidas....  - 12-sep-2011, 21:25
  #1

Una consulta un poco entrevesada... Dice Iturralde en la parte tres del cierre de hoy, que los que esten comprados a largo en un escenario bajista, es mejor que vendan con minusvalias y esperar mas abajo para volver a entrar.

vosotros pensais que perdiendo ahora cinco o seis euros por titulo en SAN, BBV, TLF, GAS NATURAL etc... no seria mejor esperar un añito o dos para recuperar lo perdido? o por el contrario es mejor hacer como dice Alberto
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aker
 
Avatar de aker
 
Ingreso: nov-2008
Mensajes: 40.218
Predeterminado 12-sep-2011, 21:28
  #2

Solo tienes que hacer cuentas si vendes ahora y recompras en los niveles, que me imagino habra dicho. Otra opcion para los que van a largo plazo, y no quieran/se atrevan a vender, seria el añadir cuando llegue a esos niveles...

TU ERES EL RESPONSABLE DE TODO LO QUE TE SUCEDE Y TU ERES EL ÚNICO QUE PUEDE DIRIGIR TU DESTINO...

https://twitter.com/baitazuri

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jesusangel68
 
Ingreso: jun-2011
Mensajes: 238
Predeterminado 12-sep-2011, 21:34
  #3

Cita:
Iniciado por aker Ver Mensaje
Solo tienes que hacer cuentas si vendes ahora y recompras en los niveles, que me imagino habra dicho. Otra opcion para los que van a largo plazo, y no quieran/se atrevan a vender, seria el añadir cuando llegue a esos niveles...
no entiendo, acumular significa promediar no?, pero no es mas rentable salir completamente y entrar en suelo que promediar o viene a ser lo mismo si estas con un 20 o 30% de perdidas
jesusangel68 está desconectado  
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mikel
 
Ingreso: feb-2011
Mensajes: 1.564
Predeterminado 12-sep-2011, 21:39
  #4

Cita:
Iniciado por jesusangel68 Ver Mensaje
no entiendo, acumular significa promediar no?, pero no es mas rentable salir completamente y entrar en suelo que promediar o viene a ser lo mismo si estas con un 20 o 30% de perdidas
Está claro.. tu mismo has dado el "kit de la cuestión".. si estás totalmente seguro de que va a bajar un 5 o un 10% más, lo rentable es cerrar posición y entrar ese 5 o 10% más abajo.. habrás ganado ese tramo, pero... la pregunta del millón.. bajará ese 5 o 10 % ?? y si no lo baja y se dispara para arriba? seguro que vendes ahora y compras un 5% más arriba.. con lo que has de sumar un 5% más de pérdidas a tu posición de largo plazo... pero si baja lo habrás ganado.. ese es el problema de quedarse pillado muy lejos de tu entrada..

Yo personalmente, también estoy pillado en San pero tengo la media en 6,50€... no pienso venderlas porque es una entrada a largo plazo ( si.. es la típica expresión de los pillados y fastidiados porque la operación no le ha salido bien.. ) pero prefiero entrar con otro paquete más abajo, para promediar y esperar...

Es un dinero invertido que creo que no me hará falta en años.. así que... claro, es porque está en un valor que considero "seguro".. si fuera Gamesa, o Sacyr, etc.. no pensaría lo mismo..

salu2
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soloesdinero
 
Ingreso: ago-2011
Mensajes: 174
Predeterminado 12-sep-2011, 21:43
  #5

con esas perdidas que comentas yo no vendería sinceramente, además que son buenos valores y aunque sea los nietos disfrutarán de los beneficios.

Lo que si haría es promediar una vez llegados a un suelo de mercado.
soloesdinero está desconectado  
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jesusangel68
 
Ingreso: jun-2011
Mensajes: 238
Predeterminado 12-sep-2011, 21:46
  #6

Cita:
Iniciado por mikel Ver Mensaje
Está claro.. tu mismo has dado el "kit de la cuestión".. si estás totalmente seguro de que va a bajar un 5 o un 10% más, lo rentable es cerrar posición y entrar ese 5 o 10% más abajo.. habrás ganado ese tramo, pero... la pregunta del millón.. bajará ese 5 o 10 % ?? y si no lo baja y se dispara para arriba? seguro que vendes ahora y compras un 5% más arriba.. con lo que has de sumar un 5% más de pérdidas a tu posición de largo plazo... pero si baja lo habrás ganado.. ese es el problema de quedarse pillado muy lejos de tu entrada..

Yo personalmente, también estoy pillado en San pero tengo la media en 6,50€... no pienso venderlas porque es una entrada a largo plazo ( si.. es la típica expresión de los pillados y fastidiados porque la operación no le ha salido bien.. ) pero prefiero entrar con otro paquete más abajo, para promediar y esperar...

Es un dinero invertido que creo que no me hará falta en años.. así que... claro, es porque está en un valor que considero "seguro".. si fuera Gamesa, o Sacyr, etc.. no pensaría lo mismo..

salu2
muchas gracias mikel y aker, como estoy pillado en tlf a 17,90€ mañana entrare en a 12,50€ y por lo menos rebajo la media a 15,20 y a esperar a ver si ocurre lo de tu avatar mikel jeje
jesusangel68 está desconectado  
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mkk
 
Ingreso: oct-2010
Mensajes: 9.195
Predeterminado 12-sep-2011, 21:50
  #7

Cita:
Iniciado por aker Ver Mensaje
Solo tienes que hacer cuentas si vendes ahora y recompras en los niveles, que me imagino habra dicho. Otra opcion para los que van a largo plazo, y no quieran/se atrevan a vender, seria el añadir cuando llegue a esos niveles...
el problema es que a veces ya no queda liquidez.....
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Duc
 
Avatar de Duc
 
Ingreso: may-2010
Mensajes: 4.950
Predeterminado 12-sep-2011, 21:53
  #8

Cita:
Iniciado por jesusangel68 Ver Mensaje
muchas gracias mikel y aker, como estoy pillado en tlf a 17,90€ mañana entrare en a 12,50€ y por lo menos rebajo la media a 15,20 y a esperar a ver si ocurre lo de tu avatar mikel jeje
no cometas el error de precipitarte .. yo no soy partidario de buscar techos o suelos y menos de promediar .. pero almenos estudia una estrategia para la nueva entrada y no cometas el error de volver a quedar pillado ..
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aker
 
Avatar de aker
 
Ingreso: nov-2008
Mensajes: 40.218
Predeterminado 12-sep-2011, 21:54
  #9

Cita:
Iniciado por mkk Ver Mensaje
el problema es que a veces ya no queda liquidez.....
Pues entonces es cuando nos tenemos que preguntar porque no tenemos liquidez y aprender para la siguiente, ya que si no siempre nos pasara lo mismo...

TU ERES EL RESPONSABLE DE TODO LO QUE TE SUCEDE Y TU ERES EL ÚNICO QUE PUEDE DIRIGIR TU DESTINO...

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Josear
 
Ingreso: ago-2008
Mensajes: 365
Predeterminado 12-sep-2011, 21:57
  #10

Yo tampoco promediaría, es una espiral.
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jose
 
Ingreso: mar-2008
Mensajes: 80
Predeterminado 12-sep-2011, 22:01
  #11

para mi hay una máxima, más vale perder que perder más
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mikel
 
Ingreso: feb-2011
Mensajes: 1.564
Predeterminado 12-sep-2011, 22:01
  #12

Si tienes liquidez todavía, espera.. el Ibex lo podemos ver más abajo.. y eso implicaría a TEF más abajo de los 12.5€... los 7500 del Ibx están a la vuelta de la esquina.. si es que llega, claro, pero todavía no hay ni un sólo indicio de vuelta, si no todo lo contrario, hay más probabilidad de que el mercado siga cayendo hasta los 7500 ( nivel psicológico ) y me inclinaría más por los 7200 como primer nivel de parada ..

Esta mañana, antes de que abriera el mercado, puse un post, y ponía los niveles a más largo plazo... quizás te interese: http://diasdebolsa.com/foros-bolsa/f...09-2011-a.html

Por supuesto tu haz de hacer lo que creas conveniente, que aqui cada uno tiene sus teorías y no tienen porqué cumplirse.. por muy argumentadas que puedan estar..

salu2
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mikel
 
Ingreso: feb-2011
Mensajes: 1.564
Predeterminado 12-sep-2011, 22:04
  #13

Cita:
Iniciado por jose Ver Mensaje
para mi hay una máxima, más vale perder que perder más
Está claro Jose.. pero a según qué niveles, yo prefiero aguantarlas.. es una opinión personal.. si tener en cartera Santander y/o BBVA a 6€ y TEF a 12€ para el l/p no son buenas.. entonces lo que menos me preocuparía es del valor de mi inversión.. porque estarían las cosas demasiados jodidas...

salu2
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mkk
 
Ingreso: oct-2010
Mensajes: 9.195
Predeterminado 12-sep-2011, 22:10
  #14

en cuanto rebote esto yo me lo quitaria todo,

a 6300 lo veremos, con paciencia.
mkk está desconectado  
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Bandolero
 
Avatar de Bandolero
 
Ingreso: oct-2008
Mensajes: 3.208
Predeterminado 12-sep-2011, 22:10
  #15

Yo creo que lo que tienes que calcular siempre es lo que ya has perdido (lo que ya te has equivocado sobre tus niveles) y lo que según tu nuevo a análisis crees que vas a seguir perdiendo. Si tu análisis te dice que perdiendo 5€ en San, puedes vender ahora y entrar 1 € más abajo, en mi operativa, nunca saldría. Si tú análisis te dice que lo verás 2€ más abajo, es para pensarlo, porque porcentualmente es mucha pasta. Pero yo en una ocasión, salí de un valor buscando una operativa de 10% más abajo para volver a entrar y lo primero, se quedó en un 7% y lo segundo, venía tan "maltratado" que no me atreví a entrar. Lo de salir para entrar más abajo, creo que tiene mucho más peso la psicología, si te cuesta salir para entrar más abajo seguro que es buena la salida. Si sales porque ves pérdidas por todos los sitios y no te cuesta salir porque estás en fase de cuasi-pánico o de claudicación, yo casi que me quedo dentro.
Bandolero está desconectado  
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Montgomery
 
Ingreso: jun-2011
Mensajes: 163
Predeterminado 12-sep-2011, 22:24
  #16

Yo tampoco vendería. Por la sencilla razón de que como comenta mikel, nadie sabe dónde va a estar el suelo. Además piensa que vas a vender, vale, vas a tener liquidez, pero estás seguro que vas a tener la oportunidad de comprar más abajo, o comprar en los momentos apropiados, o sencillamente, volver a tener el valor de comprar? Más quebraderos de cabeza...

Y piensa otra cosa: vas a sacar ese dinero de las acciones, ¿realmente al tenerlo en la cuenta bancaria vas a obtener más rentabilidad que ahora mismo en acciones? Lógicamente dependerá de los valores, pero vamos, los intereses que están dando ahora mismo están muy por debajo de la inflación, con lo que ese dinero estaría literalmente muerto.

Y por último, si tienes liquidez yo iría promediando con pequeñas compras. Y nada, tómatelo con calma; el problema de los que invertimos a medio-largo plazo es que queremos obtener una alta rentabilidad echando leches, pero eso no siempre es posible y hay que ser paciente y desconectar de vez en cuando.
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Enr
 
Ingreso: ago-2011
Mensajes: 80
Predeterminado 12-sep-2011, 23:30
  #17

Cita:
Iniciado por mkk Ver Mensaje
el problema es que a veces ya no queda liquidez.....
Exacto... y sin liquidez se pierde mucho por costes de oportunidad. Más el destrozo psicologíco de llevar una posición en contra....

No merece la pena, cada inversión ha de tener una linea en rojo tras la cual hay que asumir pérdidas.
Enr está desconectado  
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mkk
 
Ingreso: oct-2010
Mensajes: 9.195
Predeterminado 13-sep-2011, 00:00
  #18

yo gas natural me las quitaria, si hace este hch obj 8€.....siempre esta sa tiempo de comprar si lo anula
mkk está desconectado  
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Warren
 
Avatar de Warren
 
Ingreso: sep-2009
Mensajes: 4.792
Predeterminado 13-sep-2011, 00:06
  #19

Lo primero es conocerse a uno mismo como inversor y/o especulador, los consejos que aquí leo se resumen a ir continuamente detrás de lo que funciona y desechar lo que no funciona, lo que equivale a decir vender barato y comprar caro.
Warren está desconectado  
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Carcharodon
 
Avatar de Carcharodon
 
Ingreso: ago-2011
Mensajes: 415
Predeterminado 13-sep-2011, 00:37
  #20

La parte más analítica de mi cerebro, en estos casos, me dice que no importa si las acciones fueron compradas a 17, 20 o 14, lo que importa es lo que valen ahora. Es difícil vender con pérdidas, pero creo que en muchas ocasiones es la opción más inteligente. Lo de la rentabilidad por dividendo en estas circunstancias es un engañabobos; entre el viernes y hoy en la mayor parte de los valores se ha perdido más de lo que se gana en un año por la manida "rentabilidad por dividendo".
No voy a ir de listo, a mi me ha pillado el oso como a tantos otros, pero he ido soltando lastre a medida que veía que no había el rebote que siempre se espera en estos casos y ahora sólo tengo BBVA (6,18) y MTS (14,65), compradas la semana pasada y me estoy planteando soltarlas también. Y si me equivoco, será con el dinero en la cuenta, y ya tendré tiempo de volver a comprar, si no viene Nibiru antes y acaba con todos nosotros
En cualquier caso, siempre te queda la opción de vender la mitad, así aciertas fijo, aunque a medias...

Per Aspera ad Astra
Carcharodon está desconectado  
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