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elzeviriano
 
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Predeterminado 22-mar-2013, 00:00
  #301

Cita:
Iniciado por Warren Ver Mensaje
Eso es falso, no necesariamente debieras adoptar tú propia moneda y devaluar.
si sales del euro es para devaluar la moneda y reactivar la economía, pero la deuda externa y privada esta en euros

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Predeterminado 22-mar-2013, 00:03
  #302

Cita:
Iniciado por elzeviriano Ver Mensaje
si sales del euro es para devaluar la moneda y reactivar la economía, pero la deuda externa y privada esta en euros
Vuelve a leer mi propuesta... #291
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elzeviriano
 
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Predeterminado 22-mar-2013, 00:05
  #303

Cita:
Iniciado por Warren Ver Mensaje
Vuelve a leer mi propuesta... #291
vuelve a leerte mi planteamiento #293 y 295

POR EL CONSUMO DE PRODUCTOS ESPAÑOLES
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Warren
 
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Predeterminado 22-mar-2013, 00:09
  #304

Cita:
Iniciado por elzeviriano Ver Mensaje
vuelve a leerte mi planteamiento #293 y 295


Bueno seguimos mañana, que es tarde...

Yo me seguiré focalizando en el pensamiento lateral, para la ortodoxia ya tenemos a la Troika y la UE.
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junne
 
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Predeterminado 22-mar-2013, 02:12
  #305

Cita:
Iniciado por elzeviriano Ver Mensaje
PD: los 900.000M€ es la deuda española no el sareb
Nono, elze, lo acabo de comprobar:

Posiciones de la banca en el Target2 - sistema que mide los balances positivos/negativos de los Bancos Centrales en Europa:

Banco de España

dic 2010 -50.000 millones Eur

feb 2012 -196.000 millones Eur

Esa es la Deuda CON LOS BANCOS DE EUROPA solamente. Entre bancos, para que nos entendamos. SIN RESCATES.

Explicación de cómo va el target2 y algunas de sus "injusticias"

Sobre la SAREB, de entrada tiene una capitalización, pero se espera emitir DEUDA hasta alcalzar esos 900.000 millones como MÍNIMO para cubrir los gastos de mantener, demoler, y absorver más bienes tóxicos.

Un vídeo explicando la SAREB de forma sencilla por un profe de la Complutense:

http://www.youtube.com/watch?v=P1lSct-5UGU

Última edición por junne; 22-mar-2013 a las 02:13. Razón: no se ve video

Mi perra es la mejor persona que conozco.
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junne
 
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Predeterminado 22-mar-2013, 02:43
  #306

Cita:
Iniciado por Warren Ver Mensaje
Has dado en el clavo, ahora mismo, para muchos países el euro es una cárcel, y no un paraguas como debiera ser, y solo hay un país que sale beneficiado de esta situación, Alemania.

La UE utiliza la amenaza de expulsión del euro, dando a entender que fuera de él no hay nada, y se equivocan, hay alternativas y un mundo de oportunidades.
Totalmente de acuerdo; el Euro ha convertido a Alemania en el matón que te mortifica cada día en el recreo con el "dame el dinero del bocadillo".

EL ÚNICO QUE ESTÁ EN POSITIVO, y cuyas posiciones aumentan exponencialmente en el sistema del BCE (el tristemente famoso target2), es el Bundesbank.

EL resto de bancos, debiendo cada vez más.


Pequeño resumen de algunos detalles que en Alemania (la IFO y el Sr. Sinn, los que afirman que "mientras Alemania se sacrificaba los ciudadanos del Sur gastaban y se iban de copas") no han tenido en cuenta:


Como funciona:

Español compra un BMW alemán --> transfer desde Banco Español a Deutsche.
*Pero la transferencia no se hace directamente entre entidades.*
Si se hiciera directamente entre las entidades, no tendríamos el BCE para fijar los tipos, las entidades serían las responsables en caso de impago, el BCE no podría rescatarlas una y otra vez…

Que ocurre:
Target2 crea un apunte de deuda en la cuenta del BdEspaña,
y una de crédito en la del Bundesbank.
Como una doble contabilidad,
el Bundesbank a su vez tendrá una deuda con Deutsche,
y el BdEspaña un debito en la cuenta del Banco Español.

El BdEspaña reduce su “base monetaria” mientras que el Bundesbank aumenta la suya,
transfiriendo dinero desde el sistema bancario español al sistema alemán.

El desequilibrio:
Según el propio Bundesbank, hay desequilibrio a partir del 2007 porque los clientes de los bancos de los Países del Sur retiran fondos de sus cuentas y los depositan en las entidades alemanas,
las cuales no los prestan a las entidades de los Países del Sur en el interbancario al desconfiar de ellas.

Según el Sr. Sinn, es por el despilfarro de los vagos de los Países del Sur que le “deben” a Alemania y le “roban” fondos que las entidades alemanas no pueden prestar a sus ciudadanos.

Fuente: el-target-2-y-las-mentiras-de-sinn/
Muy interesante.


Como véis, lo de culpar al vecino por despilfarrador es algo inherente al ser humano, y distrae la atención de donde están realmente los errores, trucos de magia y contabilidades/fiscalidades creativas.

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junne
 
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Predeterminado 22-mar-2013, 03:13
  #307

Cita:
Iniciado por Javier Rejón Ver Mensaje
Junne un placer leer esas opiniones realidades como la copa de un pino.
Gracias compi, ahí estamos


Cita:
Iniciado por galgito Ver Mensaje
acaso esto no lo sabian desde europa y desde el banco de españa y porque no se le puso freno.

1. Porque estaba cayendo mucha pasta. Frenesí!
2. Porque son unos inútiles.
3. Porque a cada Gobierno (España/Alemania) le convenía.
España - Tengo contentos a los atontaos de los ciudadanos, somos una potencia, oiga... Me estoy forrando y cuando pete ya se lo comerá otro.
Alemania - estos idiotas se están endeudando, y cuando rompamos el Euro (o sin romperlo) todo el Sur va a ser nuestro esclavo, vamos a tener nuestra China particular, nos van a trabajar por comer con lo que nos van a deber.


no equivoquemos las cosas ,porque de lo sucedido el pueblo no tiene culpa ninguna y la poca que tienen de forma indivual es la de su propia hipoteca e inseguridad laboral.
Y bien que lo están pagando. Si vieras las personas que vienen cada noche a los contenedores de enfrente de mi casa... Gente normal. Como tú y como yo. Vienen de noche porque les da vergüenza.
Y los viernes, que el supermercado tira lo que caduca... Madre mia. Qué penita.


que las cajas estan quebradas es un hecho que se intenta tapara de cualquier forma , en su lugar antes de esta agonia se les deveria de haver pedido la quiebra o concurso de acreedores , pero claro con la ley en la mano "y no soy avogado" tendrian que ir a prision media clase politica por:
creditos a familias y sociedades de familias o coste casi inexistente, sin cumplir normas.
creditos condonados al pp y pse
creditos condonados a sindicatos, etc.
con todo esto van a la carcel si o si y ademas les embargan los bienes, y por lo tanto aqui no quiebra nadie porque no quieren responsabilidades.
mas claro agua o es que pensais que un jued en esa situacion no te mete mano y de quien son esas cajas si no el brazo de los politicos.

Primero las nacionalizamos, luego las fusionamos y creamos Bankia, luego la sacamos a bolsa para que los bankeros pierdan un 80%, luego las rescatamos con el FROB, otra vez con el FROB que lo dejamos tieso, vamos a pedir un rescate a Europa, otro rescate a Europa, y como no es suficiente la SAREB y deuda ilimitada... Y seguimos para bingo.
Cita:
Iniciado por galgito Ver Mensaje
y porque tengo yo que pagar estas miserias para tapar a un puñado de sinverguenzas que han estado cobrando comisiones y haciendo obras sin control y veo que estan montados en el dolar y no pasa nada y me piden a mi sacrificios ,porque y de que.
Eso nos preguntamos muchos, compañero.

Algunos, que por qué tienen que trabajar de gratis y les quitan pagas.

Otros, que para qué llevamos toda la vida quitándonos de muchas cosas, y ahorrando como idiotas para tener una "seguridad", ni siquiera comprando una casa y viviendo de alquiler porque por edad pillamos la burbuja en toda su plenitud, y ahora resulta que tenemos que estar PREOCUPADOS por esos ahorros que tantísimo nos ha costado tener.

Otros, que para qué han trabajado toda la vida pluriempleados, 16 horas al día, cotizando doble, matándose, y ahora que necesitan asistencia sanitaria, les deniegan el tratamiento o les tienen esperando meses en enfermedades muy serias "porque con los recortes ahora esto hay que pasarlo que lo aprueben el jefe del departamento, el director del hospital, el Conseller de la Generalitat... Y su p*%$ madre".

Y cada caso, un mundo.

Pero al final, todo se reduce al dinero. Millones y millones. Y nada más importa.

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elzeviriano
 
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  #308

Cita:
Iniciado por junne Ver Mensaje
Sobre la SAREB, de entrada tiene una capitalización, pero se espera emitir DEUDA hasta alcalzar esos 900.000 millones como MÍNIMO para cubrir los gastos de mantener, demoler, y absorver más bienes tóxicos.

Un vídeo explicando la SAREB de forma sencilla por un profe de la Complutense:

Banco Malo Sareb, explicación magistral. - YouTube
hablan de 90.000M no de 900.000M

POR EL CONSUMO DE PRODUCTOS ESPAÑOLES
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Gredos
 
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Predeterminado 22-mar-2013, 11:06
  #309

Merkel: The Cyprus Business Model Is Dead
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Sandokan
 
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Predeterminado 22-mar-2013, 11:09
  #310

que viene el lobo o la bruja


Por los siete mares
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JRM
 
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  #311

Ahora viene Eslovenia detras ufff

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elzeviriano
 
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Predeterminado 22-mar-2013, 11:17
  #312

pues igual q había q dejar caer los bancos chicos empezaran a dejar caer los países chicos

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Warren
 
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  #313

Cita:
Iniciado por Sandokan Ver Mensaje
Súbanse ya, al tren de la bruja digo de la troika...
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Sandokan
 
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Predeterminado 22-mar-2013, 11:20
  #314


Por los siete mares
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Sandokan
 
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Predeterminado 22-mar-2013, 11:24
  #315

una ayudita?

Por los siete mares
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Gredos
 
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  #316

El Parlamento chipriota retrasa el debate mientras aumenta la crispación
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JRM
 
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  #317

Portavoz del gobierno chipriota hará una declaración en breves instantes

¡Ojo con la volatilidad!

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manuvino
 
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  #318

En resumen, que la solución mas pacífica y lógica en cuanto al Tercer Reich se refiere, es una quita general.
Tarde o temprano habrá de llegar y OJALA sea esta, pues las demás que se me ocurren no quiero ni pensar en ellas.

Ni puñetero caso. Solo el precio decide.
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JRM
 
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Predeterminado 22-mar-2013, 12:22
  #319

Chipre no es España (por supuesto, o eso es lo que nos quieren hacer ver), aunque las comparaciones sean odiosas sobre todo en el Déficit Pib y el paro.


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JRM
 
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Predeterminado 22-mar-2013, 12:28
  #320

Cita:
Iniciado por Javier Rejón Ver Mensaje
Portavoz del gobierno chipriota hará una declaración en breves instantes

¡Ojo con la volatilidad!
en directo, están poniendo las declaraciones en capitalbolsa.

11:20 "Nosotros decidimos hoy si Chipre permanece en el euro o no" Afirma el presidente del Banco Central de Chipre

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