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Miguelon
 
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Ingreso: abr-2008
Mensajes: 531
Smiley34 Alguien se plantea un dia como  - 15-sep-2008, 16:12
  #1

hoy la posibilidad de un suelo a medio/largo plazo???

Por supuesto, me explico:

A nivel de sentimiento contrario: hoy o los próximos días se me antojan

la típica imagen que tengo de claudicación. Perforando mínimos anuales

con bajadas del 5%. Noticias horrorosas de quiebra de grandes

hipotecarias, aerolíneas, posibilidad de quiebra de financieras, etc.

<font color="#3300ff">Vamos, yo un día tal que hoy leo la prensa y

pienso que el sistema capitalista a nivel mundial está a punto de

colapsar, y vamos a morir todos</font> (esto último seguro ^^). Lo malo

es que las malas noticias todavía pueden empeorar, sobre todo a nivel

geopolítico, que parece relativamente tranquilo.

Pero vamos, seguro que las encuestas de sentimiento contrario en breve marcarán niveles extremos de pesimismo.

A nivel de gráficos: pues me cojo el ibex porque es el que más he

seguido, y por tanto el que mejor conozco. Supongo que lo más lógico

sería hacer lo propio con el SP500 o con el DJI, pero eso lo dejo como

ejercicio para otro día.

A continuación presento un recuento que llevo desde hace meses. De

momento ha ido cumpliendo. Es posible que no sea perfecto, y ruego a

los expertos en Elliot que me planteen los fallos que pueda tener, para

ver si son o no son salvables manteniendo el escenario.

Sin más preámbulos, un gráfico semanal de largo. Observad la figura del macd, creo que Cava la llama "aviso" o algo así. En si mismo ese acercamiento de la línea lenta a la rápida no es nada, pero si luego se cortara al alza, y con los soportes tan cerca... pues yo lo interpreto en el sentido alcista

Ahora acercando un poco esa cuña en gráfico diario. El subrecuento es discutible. Pero los soportes en estos entornos 10.200-10.900 son muuuuuy importantes. Allá por el 1998-2000 fueron zona importante de resistencias, y luego en 2005-2006 también fue resistencia/soporte importantísimo. Aparte de ser el 50% del fibo de toda la subida desde el 2003

Último gráfico en diario un poco más cerca. El recuento es también discutible, pero hay otras posibilidades que no pongo aquí que también darían opción a esos mínimos a medio/largo en estos entornos. Asimismo esa quinta en la que estamos ahora, no pongo el subrecuento, pero podría ser una onda terminal (quizás no perfectamente ortodoxa, pero es que yo soy bastante flexible por otras pseudoterminales que he visto) y fallo de quinta.
Además se ven las divergencias brutales en rsi y macd.

Así pues, y a modo resumen, veo muy muy factible que estemos muy próximos a los mínimos anuales, y por qué no, de los próximos años también. Existe el problema de que al ser análisis de largo plazo, pues ajustando un poco allí o allá pues se podría estirar algo más a la baja, pudiendo hacer bastante daño. Pero yo empiezo ya a buscar valores para plantearme una posible cartera a largo plazo.
Pena que a nivel de futuros sobre índices que es lo que más sigo esto no sea demasiado útil operativamente, sobre todo con los vencimientos a la vuelta de la esquina.
Bueno, y para no dejarme nada, también tenemos las elecciones yankis a la vuelta de la esquina, un año acabado en 8, unos meses estacionalmente alcistas pronto... Un crudo que se desploma, y pronto debería empezar a notarse en la inflacción. Un panorama muy feo ya bastante descontado. Unas bajadas porcentuales desde los máximos anuales bastante superiores a la media en los procesos bajistas del último siglo......
Ójala pueda recordar este post en unos meses o años.
Saludos

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NickGekko
 
Ingreso: sep-2008
Mensajes: 449
Predeterminado 15-sep-2008, 16:19
  #2

Bien, sin entrar en los detalles elliotianos que los desconozco y por tanto no puedo darte opinión sí que creo que podríamos estar almenos en un suelo temporal, ahora bien, para que esto se cumpla se tiene que ver pesimismo extremo en el ratio put/call y además un cambio de tendencia en la volatilidad exageradaque estamos viendo. Esas son las dos claves principales para ver si estamos en un suelo almenos temporal (3-4 meses).
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PeLoPo
 
Avatar de PeLoPo
 
Ingreso: mar-2008
Mensajes: 1.727
Predeterminado 15-sep-2008, 16:21
  #3

Yo creo que SI.

Siempre perdiendo
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pitagoras
 
Ingreso: may-2008
Mensajes: 412
Predeterminado 15-sep-2008, 16:29
  #4

no , suelo temporal nada más.

salvo que el mercado de señales de vuelta a largo plazo .


<br />
<br />A largo plazo todos estaremos muertos
pitagoras está desconectado  
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pitagoras
 
Ingreso: may-2008
Mensajes: 412
Predeterminado 15-sep-2008, 16:30
  #5

es más , hace muchos años que no vivimos una crisis de esta magnitud.

Esta caida será más dura que la del 2000


<br />
<br />A largo plazo todos estaremos muertos
pitagoras está desconectado  
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PeLoPo
 
Avatar de PeLoPo
 
Ingreso: mar-2008
Mensajes: 1.727
Predeterminado 15-sep-2008, 16:35
  #6

Cita:
Iniciado por PeLoPo
Yo creo que SI.
Espera... que me lo he leido entero... me refiero a suelo para unos meses...

Siempre perdiendo
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Sr_Tomate
 
Ingreso: ago-2008
Mensajes: 144
Predeterminado 15-sep-2008, 16:37
  #7

yo veo todo eso pero en los 10100 ...

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Lalo
 
Avatar de Lalo
 
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Mensajes: 8.612
Predeterminado 15-sep-2008, 16:40
  #8

yo sigo pensando que aqui no hay suelo para medio ni para largo, que aun tendremos que ver niveles de entre 9000 y los 8000, ademas no fallaron los calculos y la mitad de septiembre como comente en varios post, seria vital y como no ... por la cascada de un banco de inversion grande ... aun falta sangre ... mucha sangre y el gap de apertura de hoy .. .es mucho gap de dios.


el viaje ideal es el viaje sin rumbo ... la brujula ... ;-)
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Miguelon
 
Avatar de Miguelon
 
Ingreso: abr-2008
Mensajes: 531
Predeterminado 15-sep-2008, 16:40
  #9



Cita:
Iniciado por Sr_Tomate
yo veo todo eso pero en los 10100 ...
Hasta ahí le podría dar de margen, pero no necesariamente tienen que verse estos niveles:
Cita:
Iniciado por Miguelon
Ahora acercando un poco esa cuña en gráfico diario. El subrecuento es discutible. Pero los soportes en estos entornos 10.200-10.900 son muuuuuy importantes. Allá por el 1998-2000 fueron zona importante de resistencias, y luego en 2005-2006 también fue resistencia/soporte importantísimo. Aparte de ser el 50% del fibo de toda la subida desde el 2003
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Firestarter
 
Ingreso: sep-2008
Mensajes: 133
Predeterminado 15-sep-2008, 17:12
  #10

La exposión me ha parecido exiquisita, con todo lujo de detalles. gracias
Yo creo que estamos cerca del suelo, y que estos son las últimas caidas (con muy malas noticias sobre la crisis financiera (primero fue Bear sterms, ahora Lehman brothers y Merryl linch) La pregunta sería, queda alguien más? Yo creo que con los que han caido (me refiero a bancos) ya hay suficientes, si se caen los demás, ¿quien queda? Aunque de todas maneras con la titulización de deuda existente actualmente es posible que aun veamos que dichas caidas repercuten en alguna asegurador (AIG...) pero sinceramente creo que quedan ya pocos por caer .
Yo creo que de aquí a final de año nos espera un pequño rally minirebotin, que nos dará alguna alegría.
saludos a todos.


Nos haremos millonarios? Lo dudo mucho.
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Lalo
 
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Mensajes: 8.612
Predeterminado 15-sep-2008, 17:22
  #11

y lo que queda ..... ¿porque los que han caido son suficientes? ... no estoy de acuerdo con el razonamiento y debe de quedar mucha mierda en el sector banca usa ... y ya veremos a ver la banca europea ... UBS por ejemplo.


el viaje ideal es el viaje sin rumbo ... la brujula ... ;-)
Lalo está desconectado  
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bolas07
 
Avatar de bolas07
 
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Mensajes: 277
Predeterminado 15-sep-2008, 17:56
  #12

tu crees que van a caer ahora todos de golpe¿¿ yo cre que esto se puede dosifcar, que van a dejar entonces para el suelo del mercado si ya venden todo el pescado ahora??

Yo creo que mucha mierda han soltado ya, tal vez si fueramos a caer mas no huvieran soltado tanto de golpe... nose yo por lo menos espero que sino es esta semana la que viene recuperamos los 11000
bolas07 está desconectado  
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danilg
 
Avatar de danilg
 
Ingreso: mar-2008
Mensajes: 7.522
Predeterminado 15-sep-2008, 19:49
  #13

Yo creo que se va a dosificar la "mierda"; un suelo de medio plazo sí lo habrá en zonas de 10700, pero coincido con pedrete con que seguramente veamos después los 9000; tan radical hemos bajado, como tan radical podemos subir si hay intervención de la fed o bce, así que tampoco nos podemos guiar con días como hoy.


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