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Ator
 
Ingreso: ene-2007
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Predeterminado Cómo ajustar dividendos en gráficos de Bolsa  - 05-may-2009, 18:06
  #1

Para ajustar correctamente un dividendo en un gráfico de Bolsa se toma el valor bruto del dividendo y se calcula la proporción que supone con respecto a la cotización, tomando como valor de cotización el del cierre del día anterior al de la entrega del dividendo.

Una vez concretada esta proporción, se reduce todo el gráfico anterior a la entrega del dividendo en la misma proporción.

Ejemplo:
Suponiendo que el Banco Santander pagó el día 1 de Mayo un dividendo de 0,26 Euros a los titulares de acciones a cierre de 30 de Abril. Imaginemos que ese 30 de Abril cerró a 7,27.

0,26 / 7,27 = 0,0357 que equivale a un dividendo de 3,57% con respecto al precio de cierre del Banco Santander el 30 de Abril.

Luego todo el gráfico anterior a 30 de Abril (incluido) debe ser reducido en un 3,57%

De esta manera se mantiene siempre la misma proporción en el gráfico. Esto, técnicamente, supone que la línea trazada en su día uniendo determinados mínimos, hoy en día pasará por el mismo sitio que lo hacía antes de la entrega del dividendo.
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mamelin
 
Ingreso: may-2009
Mensajes: 246
Predeterminado 05-may-2009, 19:12
  #2

Perdona mi torpeza ¿En visual como adapto eso o lo hace el visual directamente?

Un saludo y muchas gracias.
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Naeglerio
 
Ingreso: dic-2008
Mensajes: 1.654
Predeterminado 05-may-2009, 23:11
  #3

Muy bueno, Ator. Detallitos que como no se los cuenten a uno puede estar rompiéndose la cabeza bastante tiempo.

Pero esta reducción, el proveedor de gráficos la hace habitualmente de manera automática, como sugiere Ceres, ¿no?
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Ator
 
Ingreso: ene-2007
Mensajes: 10.974
Predeterminado 06-may-2009, 00:04
  #4

Hoy en día tanto Visual Charts como Prorealtime lo hacen de forma automática.

Metastock en su día (dejé de usarlo hace 9 años) no lo hacía y había que actualizar continuamente las bases de datos. Viendo que sigue habiendo bases de datos independientes, lo más probable es que sigan igual. Gráficamente es un gran programa, pero la fiabilidad de las líneas depende de que esos ajustes por dividendos sean muy precisos.
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Naeglerio
 
Ingreso: dic-2008
Mensajes: 1.654
Predeterminado 06-may-2009, 00:30
  #5

Ok, gracias de nuevo. No tendré mucho problema ya que I go with the flow y uso PRT.

Ale, sigo pinchando
Naeglerio está desconectado  
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horace
 
Ingreso: feb-2009
Mensajes: 717
Predeterminado 06-may-2009, 10:30
  #6

Esta técnica es TREMENDAMENTE útil para algunas cosas.

En concreto yo la uso para la evaluación del backtest de los sitemas automáticos. Casi todos van sobre contratos de futuros. Los contratos de futuros no pagan dividendos pero vencen cada cierto tiempo. Como todos sabéis, en el momento del vencimiento se producen gaps muy grandes. Estos gaps siempre afectan. No solo al gráfico modificando los indicadores y demás sino también a las operaciones. Podría ocurrir por ejemplo que te pille un gap con una operación abierta.

En el mundo real harías el rollover y santas pascuas. Mientras que en un gráficos sin ajustar te saltaría el stop o, peor aún, te aparecería la operación de repente con una plusvalía irreal.

De modo que para hacer backtest medianamente serios hay que intentar usar siempre lo que se llaman series ajustadas. Que es básicamente lo mismo que ajustar por dividendos pero en contratos de futuros.

La mala noticia es que, dado el enfoque amateur de todas estas herramientas, ninguna de ella lo hace. Ni visual ni prt ni ninguna. Hay que recurrir a series compradas en el mercado externo y cargarlas en el programa (salvo que algunos ni siquiera dejan hacer eso).

En fin, que según el sistema y el tipo de activo, este tipo de cosas puede llevar a resultados muy irreales. Id con cuidado.
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mamelin
 
Ingreso: may-2009
Mensajes: 246
Predeterminado 06-may-2009, 18:49
  #7

muchas gracias por las respuestas.
mamelin está desconectado  
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eaglecros
 
Avatar de eaglecros
 
Ingreso: ago-2008
Mensajes: 4.599
Predeterminado 11-may-2009, 15:16
  #8

Estaba yo recordando este post... y me surgió una pregunta.
Gracias a Ator, está claro cómo ajustar los dividendos en los gráficos. ¿Pero qué hay del índice? Porque claro, si el índice es una ponderación de sus componentes, y "retocamos" el valor de sus componentes, cómo retocamos el índice? El futuro sobre el índice sí que lo descuenta automáticamente (lo hace el mercado), pero cuando trazamos gráficos sobre el contado, también se descuentan? O estamos mezclando peras con manzanas?
Una dudilla que me ha surgido...

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indigente
 
Ingreso: dic-2008
Mensajes: 808
Predeterminado 11-may-2009, 15:20
  #9

Yo creo que el índice no se toca. Te lo digo porque gráficas de valores se me descuadran todos los días (en Visual Chart) por el descuento de dividendos; sin embargo, las rayas en los gráficos de índices no se mueven de su sitio...
Peazo razonamiento, ¿eh?

indigente está desconectado  
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Ator
 
Ingreso: ene-2007
Mensajes: 10.974
Predeterminado 11-may-2009, 15:28
  #10



El índice no descuenta dividendos nunca.
Como bien dices, el futuro de un índice, al comienzo de su cotización (el vencimiento de que se trate) fija su "capitalización", que no es más que el descuento de los dividendos y operaciones de capital previstos durante ese vencimiento para los valores que constituyen el índice. Esto se refleja habitualmente en una diferencia entre índice y futuro, siendo inferior la cotización del futuro en el caso de reparto de dividendos, y en la medida en que se ha previsto que afectará al índice dicho reparto de dividendos.
En el caso de que se prevea una revalorización segura en un valor que compone el índice (por ejemplo una opa) el futuro se capitaliza al alza, y cotizará por encima del índice en cuanto se tenga conocimiento de dicha operación futura, previendo la futura subida del índice que todavía no podrá producirse efectivamente hasta que no se lleve a cabo de forma efectiva dicha operación.
Pero el índice en sí es el resultado de ponderar precios reales, sin incluir nunca operaciones de capital, ni al alza ni a la baja.

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eaglecros
 
Avatar de eaglecros
 
Ingreso: ago-2008
Mensajes: 4.599
Predeterminado 11-may-2009, 15:37
  #11

Entonces, pues, lo que sucederá es que si calculamos el valor del índice por ejemplo a cierre del día 11 de mayo de 1999, a partir de sus componentes cuyas gráficas están con dividendos descontados, nos dará un valor diferente del valor al cual cerró, no? Sin embargo, las gráficas sobre el índice no tienen en cuenta estos dividendos, y cuando trabajamos sobre ellas lo hacemos sobre el valor de cierre "real".
Esto no podría ser un poco "peliagudo" o cuanto menos inconsistente?
eaglecros está desconectado  
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Ator
 
Ingreso: ene-2007
Mensajes: 10.974
Predeterminado 11-may-2009, 15:45
  #12

Hoy en día sería imposible cuadrar esos cierres con el precio del índice. Los sucesivos dividendos entregados durante años en los valores que componen el índice lo han descuadrado por completo.
Habría que hacer la corrección de todos los dividendos que se entregaron posteriormente en esos valores. De hacerlo correctamente entonces se podría hacer de nuevo sin problemas el cálculo del índice y éste debería coincidir con nuestro resultado.

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Ator
 
Ingreso: ene-2007
Mensajes: 10.974
Predeterminado 20-may-2009, 12:01
  #13

Ejemplo práctico aplicado a Ferrovial, que hoy día 20 de Mayo ha entregado un dividendo de 1,5€. Este era ayer el gráfico de Ferrovial al cierre.

<div align="center">
A cierre de sesión de ayer -27€- un dividendo de 1,5€ supone un 5,5 % de la cotización.
<div align="center">
De manera que una vez entregado el dividendo, todo el gráfico anterior debe ser reducido en un 5,5%.
<div align="center">
A efectos prácticos, para saber en qué nivel queda ahora cualquier punto del gráfico anterior a la entrega del dividendo podemos multiplicarlo por 0,945, que es ese 94,5% que queda en el precio tras la entrega del dividendo (100% - 5,5%).
<div align="center">


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lorea
 
Ingreso: ago-2008
Mensajes: 448
Predeterminado 20-may-2009, 12:06
  #14

Gracias Ator, muy interesante lo del dividendo, nos ha saltado el stop de Ferrovial no?

Saludos
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touchedisindo
 
Ingreso: jun-2008
Mensajes: 2.068
Predeterminado 20-may-2009, 12:07
  #15

Ok, pues en PRT lo tienen clavado...y luego pasan esas cosas...pues no entiendo entonces

touchedisindo está desconectado  
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Ator
 
Ingreso: ene-2007
Mensajes: 10.974
Predeterminado 20-may-2009, 12:09
  #16



Cita:
Iniciado por lorea
Gracias Ator, muy interesante lo del dividendo, nos ha saltado el stop de Ferrovial no?

Saludos
Obviamente no: El efecto del dividendo en Ferrovial

Ator está desconectado  
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lorea
 
Ingreso: ago-2008
Mensajes: 448
Predeterminado 20-may-2009, 12:09
  #17

A mi me ha saltado por no ajustar el dividendo, el que sabe, sabe.

Saludos
lorea está desconectado  
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MAN
 
Avatar de MAN
 
Ingreso: sep-2008
Mensajes: 352
Predeterminado 20-may-2009, 12:41
  #18

Entendido, pero ...

¿Dónde se publica el día que entregan el dividendo?

Gracias

In cold blood
MAN está desconectado  
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Pulcino
 
Avatar de Pulcino
 
Ingreso: jul-2008
Mensajes: 1.480
Predeterminado 20-may-2009, 13:11
  #19



Cita:
Iniciado por MAN
Entendido, pero ...

¿Dónde se publica el día que entregan el dividendo?

Gracias
Por ejemplo,
http://www.infomercados.com/webn/act...ivProximos.asp

Daría mi brazo derecho por ser ambidextro
Pulcino está desconectado  
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lorea
 
Ingreso: ago-2008
Mensajes: 448
Predeterminado 20-may-2009, 13:19
  #20

Volvemos a entrar? que os parece esta bajando mucho!!!!

Saludos
lorea está desconectado  
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