> Sobre el Bitcoin

[Ator]

El problema radica en el profundo desconocimiento que hay sobre el sistema financiero y la moneda FIAT (Euros o Dólares). Lo cual nos lleva a creer que lo que cotiza en el CBOT (Mercado de futuros de Chicago) a tantos mil dólares -el llamado Bitcoin- es una criptodivisa.

Hay que saber diferenciar entre una criptodivisa y un activo convertible a moneda. Lo que es convertible oficialmente o públicamente aceptado a dólares NO ES UNA CRIPTODIVISA. Y no escapa ni al Estado, ni mucho menos obviamente al sistema financiero que lo contabiliza y que ya para más INRI ahora respalda su convertibilidad a dólares.

La ingenuidad general lleva a creer que lo que se entiende ya actualmente como "Bitcoin", que nada tiene que ver con blockchain ni nada por el estilo, es una criptodivisa no controlabe ni gravable mediante impuestos por el Estado, sin pararse a pensar que, si hay una conversión aceptada del Bitcoin a dólares, comprar o vender con Bitcoins es como comprar o vender utilizando la carne de cerdo como moneda de cambio. Tendrás que pagar tus impuestos valorando tu cambio en especie convertido a moneda, como tendrás que valorar tus compras o ventas en Bitcoins como especie valorando su cambio a dólares o euros. Y en la medida que tienes contabilizado un Bitcoin en el Banco, pagas impuestos como todo hijo de vecino. Y además con la cara de idiota que se te queda cuando te habías montado una película que creías distinta y que acaba como todas.

Lo que la gente compra y vende a día de hoy -de nombre Bitcoin- no tiene nada que ver con una criptodivisa, y no tiene las características de las criptodivisas, que sí escapan al sistema financiero y al Estado, y no tienen más valor que el que las dos partes aceptan, sin que haya un cambio reconocible públicamente.

Pero como el sistema financiero es muy astuto y nosotros muy ingenuos no nos damos cuenta de que en el momento en que han hecho cotizar al Bitcoin y nos dicen que vale tanto en dólares ya se han adueñado de la idea y ésta ha dejado de ser lo que nosotros creíamos que era. Claro, en el caso de que el creador inicial del Bitcoin hubiera ejercido un derecho de propiedad sobre la denominación "Bitcoin" el sistema financiero no habría podido hacer la trampa, pero el ejercer este derecho a título privado vulnera la naturaleza inicial del bitcoin, razón por la que el sistema bancario se la está colando a todo el mundo haciéndole creer que tiene criptodivisas.

Gracias ktech123 por la explicación, pero me temo que hay que saber diferenciar entre una criptodivisa llamada Bitcoin y un activo financiero llamado Bitcoin, que coinciden sólo en el nombre.

Y por alusiones, primero te corrijo: yo no he dicho nunca que no se pueda adquirir nada con Bitcoins. Y después insisto: Mientras no podamos pagar en la panadería de la esquina con Bitcoins, el Bitcoin no es una moneda con suficiente confianza. Y ojo, hablo del Bitcoin criptodivisa, no del Bitcoin convertible a dólares que quien financieramente no diferencia un huevo y una castaña piensa que es lo mismo.

[ktech123]

Iniciado por Ator

El problema radica en el profundo desconocimiento que hay sobre el sistema financiero y la moneda FIAT (Euros o Dólares). Lo cual nos lleva a creer que lo que cotiza en el CBOT (Mercado de futuros de Chicago) a tantos mil dólares (el llamado Bitcoin) es una criptodivisa.

Que lo que se puede comprar en el mercado de futuros o CFDs no es lo mismo que el subyacente está claro, pero no es un tema solamente relacionado con el Bitcoin. Ya se ha advertido en muchas ocasiones que si alguien quiere comprar oro como reserva de valor, debe comprar un lingote o unas monedas, ya que lo demás son papel no respaldado en nada. Y estoy de acuerdo en que el futuro llamado bitcoin o los CFDs no son Bitcoin.

Iniciado por Ator

Hay que saber diferenciar entre una criptodivisa y un activo convertible a moneda. Lo que es convertible oficialmente o públicamente aceptado a dólares NO ES UNA CRIPTODIVISA. Y no escapa ni al Estado, ni mucho menos obviamente al sistema financiero que lo contabiliza y ya para más INRI ahora respalda su convertibilidad a dólares.

La ingenuidad general lleva a creer que lo que se entiende ya actualmente como "Bitcoin", que nada tiene que ver con blockchain ni nada por el estilo, es una criptodivisa no controlabe ni gravable mediante impuestos por el Estado, sin pararse a pensar que si hay una conversión aceptada del Bitcoin a dólares, comprar o vender con Bitcoins es como comprar o vender utilizando la carne de cerdo como moneda de cambio. Tendrás que pagar tus impuestos valorando tu cambio en especie convertido a moneda, como tendrás que valorar tus compras o ventas en Bitcoins como especie valorando su cambio a dólares o euros. Y en la medida que tienes contabilizado un Bitcoin en el Banco, pagas impuestos como todo hijo de vecino. Y además con la cara de idiota que se te queda cuando te habías montado una película que creías distinta y que acaba como todas.

Lo que la gente compra y vende a día de hoy (llamado Bitcoin) no tiene nada que ver con una criptodivisa, y no tiene las características de las criptodivisas, que sí escapan al sistema financiero y al Estado, y no tienen más valor que el que las dos partes aceptan, sin que haya un cambio reconocible públicamente.

No estoy de acuerdo en que lo que la gente esté intercambiando no lo sea: no se el volumen de futuros que se está moviendo desde este domingo, pero llevo meses (¿años?) en este mundillo y todo lo que he intercambiado (que no es mucho) y visto intercambiar (que sí es bastante) ha sido criptomoneda pura al 100%, y en la mayor parte de los casos de espaldas al estado. Si eso lo quieres cambiar por euros, está claro que Montoro te va a pedir ajustar cuentas (o no), pero si solo lo almacenas, lo mueves, lo intercambias o te lo gastas nadie se habrá enterado. Por ejemplo, si montas un TPV virtual en tu tienda, puedes elegir que lo que cobras se convierta a euros (por el tema de la volatilidad, hacienda, etc.), pero si eliges mantenerlo en Bitcoins en tu cartera, nadie sabrá que lo tienes ahí o quien te lo envió.

Iniciado por Ator

Y por alusiones, primero te corrijo (yo no he dicho nunca que no se pueda adquirir nada con Bitcoins) y después insisto: Mientras no podamos pagar en la panadería de la esquina con Bitcoins, el Bitcoin no es una moneda con suficiente confianza. Y ojo, hablo del Bitcoin criptodivisa, no del Bitcoin convertible a dólares que quien financieramente no diferencia un huevo y una castaña piensa que es lo mismo.

En el momento en el que como he comentado se pude tener una tarjeta Visa cargada con criptos y pagar con ella en cualquier comercio (seguramente en la panadería no porque no puedes pagar 40 céntimos con tarjeta, pero en casi cualquier otro sitio sí), la barrera que hace que se pueda empezar a usar de forma masiva es mínima. Y como he comentado un poco más arriba, se está trabajando en otras monedas que solucionan algunos de los problemas que tiene el Bitcoin. No soy experto en eso, pero si interesa puedo contar lo poco que se también.