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¿Qué es Operativa Dax de Alberto Iturralde? Coste del Servicio Solicitar la Operativa Suscribirse a los emails mensuales con los resultados de la Operativa Destacados
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Ingreso: sep-2015
Mensajes: 45
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CFD, broker y plataforma simulacion
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09-sep-2015, 16:00
#1
Buenas tardes a todos, soy nueva en el foro asi que lo primero es saludar.
Os comento, mi pregunta es sobre la mejor forma de ponerse en corto en indices (IBEX por ejemplo) y acciones. Pretendia utilizar CFDs pero antes de ello queria asegurarme. Es decir, si existe alguna forma mejor de hacerlo, que simule la venta y compra de acciones con el menor riesgo (solo el tipico del mercado) y menor coste. Por otro lado, y ya puestos .... broker barato, fiable y transparente para estos productos. Con una plataforma decente. Estoy probando Click trade, pero he leido que los hay mas baratos (no que del spread...que no se que es por cierto). De paso, y para finalizar, me gustaria hacer primero simulaciones sobre una plataforma. Me gustaria que me recomendaseis plataforma de simulacion y que no tengan limite de tiempo. Ahora estoy probando la de Click Trade, que despues de venir de ING..... Un saludo a todos, se respira mucho, mucho nivel por aqui. Espero no me censureis el post por basico. |
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Ingreso: mar-2015
Mensajes: 38
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09-sep-2015, 16:10
#2
Hola Anki. Yo tambien soy muy nuevo por aquí. Hay que reconocer que el personal tiene un nivelazo en este foro y algo que es muy importante, hay personas super generosas a la hora de compartir sus conoimientos y eso se agradece siempre.
Por aportar algo al foro te diré que antes estaba en Interdín y que despues de estudiar durante dos meses un montón de brokers he terminado no se si definitivamente en CMC. Llevo dos meses con ellos y hasta ahora no me han hecho ni una sola jugada mala, han cumplido siempre a rajatabla los stops y las entradas. No tienen comisión ya que la pagas via split pero son bajos. |
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Ingreso: sep-2009
Mensajes: 8.390
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09-sep-2015, 16:13
#3
Lo primero darte la bienvenida anki.
No te puedo ayudar porque solo opero con acciones. Pero decirte, que antes de meterte a operar en corto con indices en real, sería mejor que lo hicieras en demo. Y me temo que no estas muy puesta en el tema por lo que preguntas de que es el spread. El spread es la diferencia que hay entre el valor de compra y de venta que tiene tu broker. Lo mejor sería que te informaras muy bien de todo antes de meterte de lleno en este mundo y además en real. Un saludo |
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Ingreso: feb-2012
Mensajes: 30.676
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09-sep-2015, 16:30
#4
sobre todo demo, y nunca olvidar lo de : ilusion, engaño, cruda realidad
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Por los siete mares
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Ingreso: sep-2015
Mensajes: 45
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09-sep-2015, 16:33
#5
Gracias por las respuestas.
Efectivamente, estoy empezando a operar en demo antes de tirarme a la piscina. Entiendo la operativa de cortos, pero no tengo nada claro (ni idea) que producto es el mas adecuado, como trabajan los brokers, costes aplicados, etc. y la diferencia entre los diferentes productos. Por eso preguntaba por una plataforma para ir entrenando y que producto es el mas simplon y transparente. De hecho, estoy con la plataforma de Click Trade. Acabo de hacer un par de operaciones en CFDs sobre indices y no encuentro los cargos. Sin embargo, el coste de la operacion sobre acciones es transparente y se incluye en P/G. Gracias!!! |
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Ingreso: feb-2011
Mensajes: 839
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09-sep-2015, 16:37
#6
Cita:
Dime qué índice has operado y te voy diciendo. |
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Ingreso: jul-2015
Mensajes: 1.593
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09-sep-2015, 16:42
#7
Bienvenido investiga por el foro aprenderas mucho y no olvides repasar los audios de Alberto Iturralde.
Archivo Adjunto 49485 |
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Ingreso: sep-2015
Mensajes: 45
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09-sep-2015, 18:16
#8
Asi, por probar y ver como funciona, he operado con IBEX y USA 30. Lo que me ha extranado es que la ganacia real en la cuanta es la mitad que las ganacias del total de las operaciones.
Sigo a Alberto desde hace anos, desplome del 2008. Conocia el foro desde entonces pero he estado una larga temporada desconectada. Ahora vuelvo y he decido animarme a participar. Unos cracks todos los que estan por aqui. Un saludo y gracias! |
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Ingreso: may-2012
Mensajes: 327
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09-sep-2015, 21:08
#9
IG con prorealtime
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Ingreso: ago-2013
Mensajes: 16.730
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09-sep-2015, 21:27
#10
Muy buenas!!! Bienvenida anki!!
Yo los indices los trabajo con gkfx, pero te recomiendo que pruebes todos y te quedas con el que mas te convezca a ti....estos tienen tambien cfds de acciones del ibex y mas indices, pero no los recomiendo pq hay unos deslizamientos que pa quey aparte hay que tener mucho cuidado pq te piden muy poco margen para operar y como te flipes con las cargas te desbancan en dos suspirosbueno que te voy a contar yo que no este en este foro.....tu ves probando demos y demas. suerte |
Por contar que no sea,si hay que ser, se es.
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Ingreso: sep-2015
Mensajes: 45
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10-sep-2015, 14:40
#11
Gracias por las respuestas.
Veo que con los spreads no se puede ver cual es el coste de la operacion. Vaya, si ganas 100 no sabes si los cargos han sido 50, 25 o 5. Total, que ya me he asustado con tanto spread y no se si me estan timando, ni cuanto. Por lo que veo, los CFDs no son para mi. Que estres, por Dios!! Es como entrar a un restaurante y ponerte a comer sin mirar la lista de precios antes. De los productos para trabajar con Indices, a cuales of referis? Estaba pesando, despues de escuchar a Alberto ayer, en futuros mini ibex 35. Es un poco mas simple? Broker para esto?. Lo quiero para hacer cortos de forma sencillita y sin complicaciones. Cuando hablais de demos, os referis a probar la demo del broker para hacerse una idea de como trabaja. Pero, lo malo es que solo te dejan un periodo de tiempo limitado. Degiro, ni siquiera tiene demo. Un saludo y gracias!!! Muy util todo.... |
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Ingreso: feb-2011
Mensajes: 839
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10-sep-2015, 15:09
#12
Cita:
En CFDs el coste de la operación, en US30 (cfd de dow jones) es la diferencia entre bid y ask, es decir 7 puntos (dólares, que debes pasar a euros al cambio). Si compras US30 con el ASK en 10.000, en ese momento el BID estará en 9993. Así que hasta que el BID no esté en o sobre 10.000 no ganarás. Respecto a G/P latentes de operaciones con garantías, ahí aparece, más o menos, lo que vas ganando o perdiendo, pero solo sabrás con certeza cuánto una vez hayas cerrado la operación (no hay mucha diferencia, suelen ser 2 ó 3 euros por contrato). Cuando cierres la operación la cuenta es fácil. Ganancia o pérdida en dólares= (precio ask-precio bid)*contratos. Para pasarlo a euros pues divides por el cambio, unos 1,118 actualmente. Todo ello si compras y vendes el mismo día. Si compras hoy y vendes pasados "n" días, pues multiplica los intereses diarios por 1,26€ (aproximadamente y para CFDs de Dow jones, es decir, US30). Y todo ello para Clicktrade. No es ningún estrés. Para beneficiarte más de los preads, opera en Nasdaq100 o sp500 (us500) que es solo 1 punto. |
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Ingreso: sep-2015
Mensajes: 45
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10-sep-2015, 15:38
#13
Gracias por el ejemplo!!!
Lo del estres lo comento por la falta de transparencia. Supongo que dependera del broker. Es simple, lo que busco es que sean claros en la info inicial como en en la info de la operacion. Como aplican los spreads (que parece ser hay diferencias) y demas comisiones. El interpretar la informacion y los cargos de las ordenes ya seria cosa del usuario. Un saludo, |
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Ingreso: sep-2015
Mensajes: 45
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10-sep-2015, 15:47
#14
Ok, me explico, el operar con CFDs (al menos en indices) no me parece mas estresante que con una accion. Lo que me parece estresante es que no se cuanto ni como me cargan. Como digo, tengo que probar mas plataformas a ver.
Las acciones es simple y sale en el estadillo de la operacion, que si coste X tantos euros que si canon tanto..... No encuentro esta info con los CFDs. |
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Ingreso: ago-2013
Mensajes: 16.730
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10-sep-2015, 15:05
#15
Hola anki el coste de la operacion depende de la carga que tu emplees te pongo un ejemplo:
Comprando un lote normal de cfds con dow dowjones corresponderia con un euro por punto, si tenemos 2 puntos de spreed son 2 euros de comision por lote normal ahora imagina que compras dos lotes en vez de uno el espreed es el mismo 2puntos x2 lotes=4euros Estos broker engañanan diciendo que no cobran comisiones y realmente no lo hacen ellos no te cobran comision te cobran el spreed .....el spreed aparte de la diferencia entre compra y venta es tambien la diferencia entre el precio que te ofrecen y el precio que ellos obtienen realmente. Ejemplo: Teniendo un spreed de 2 puntos tu compras a 10000 pero realmente ellos compran a 9998 y te lo dan a ti a 10000 y esos 2 puntos es su comision (o spreed) |
Por contar que no sea,si hay que ser, se es.
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Ingreso: ago-2013
Mensajes: 16.730
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10-sep-2015, 15:17
#16
Y luego una cosa mas, si los cfds te parecen extresantes los futuros lo seran mucho mas pq con cfds tu puedes regular mejor las cargas no hace falta que entres con una posicion de valor nominal por 10.000 eurazos con cfds hay broker que te permiten entrar mucho menos cargado y en varios lotes y asi poder gestionar mejor las operaciones.....si te metes en futuros lo minimo que puedes mover es un minifuturo y si no me equivoco eso es un nominal de 10.000 eurazos y en un solo lote sin poder gestionar para coger varios takeprofits si tuncuenta no es grande es demasiado riesgo.
Pd:todo esto si hablamos sobre indices, si te refieres a los cfds de acciones te doy toda la razon son extresantes y mucho y mas con estos broker que te piden una miseria de margen para mover cientos de acciones lo normal de un novato es que se flipe compre o venda mogollon y lo estrujen en 2 dias.... un saludo |
Por contar que no sea,si hay que ser, se es.
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Ingreso: ago-2013
Mensajes: 16.730
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10-sep-2015, 17:46
#17
Yo me sumo a recomendarte lo quendice bugsy.....mucha demo y tiempo.....este negocio requiere una de las inversiones mas valiosas de todas y no es otra que mucho TIEMPO
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Por contar que no sea,si hay que ser, se es.
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Ingreso: sep-2015
Mensajes: 45
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12-sep-2015, 13:19
#18
Gracias Bugsy, estoy totalmente de acuerdo con lo de la demo. Por eso pedia si sabiais de algunas demos que no acabasen. Ahora estoy con una pero acaba en poco tiempo.
Ademas quiero empezar a investigar forex que parece que hay menos riesgos de crashes que en los mercados, y puede ser mejor para operaciones cortas (intradias, etc..). De todas formas, mi idea era buscar un corto en el caso que se produzca un rebote en los indices. Estaba mirando que producto es el mas aconsejable, si CFDs sobre el indice o futuros. Mas aconsejable en terminos de precio, transparencia, y que no haya una horquilla considerable. Por ejemplo, el otro dia opere (en modo prueba kamikace) ayer abri un futuro miniibex largo. No habia mucha variacion en el precio (supongo que por falta de liquidez) y cuando abri la posicion ya empezaba con una perdida de mas de 1% por la diferencia bid/ask de los contratos. No obstante ...para mantener la posicion en el tiempo mejor un futuro que un CFDs, pregunto??? (por la comision que parece fija) No he operado con futuros, no he salido de operar con ING asi que imaginaros mi nivel. TIEMPO........ Esto requiere mucho, entre empolle de libros, pruebas y demas. Menos mal que al menos es interesante. Otra cosa, tambien veo que depende de lo que uno opere es mejor un broker que otro. Mas o menos: - Acciones espanolas - ING / Clicktrade - Fondos - renta 4 / selfbank - CFDs - no lo tengo claro - Futuros - no lo tengo claro - Forex - no lo tengo claro Por cierto, lo de hacienda muy, muy mal.... un UK permiten que los rendimiento de una cantidad (establecida por Gobierno) no tribute. Se me puso una mala...... cuando me entere. Un abrazo!!!! Y gracias a todos!!! PD. Estoy encantada con este foro. |
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Ingreso: jul-2013
Mensajes: 969
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12-sep-2015, 13:30
#19
Cita:
Mejor que no toques el forex, eso que dices no es cierto, el producto mas manipulable que existe es el mercado forex, y mas cuando no paran de repetir una y otra vez que es el mercado mas liquido, cuantas mas veces oigo repetir esto mas seguro estoy que es el mercado mas manipulado de todos. Mi consejo es que uses el sp500, horquilla pequeña, y como vale poco puedes usar muchos contratos y hacer ventas parciales. No uses dinero real, olvídate del Ibex y de las acciones, eso con cfds no te va a funcionar perderas dinero seguro, por el tamaño de la horquilla por las comisiones. Usa índices grandes o bien el sp500 nadac dow jones o dax, no toques el Ibex ni con un palo, es tontería de verdad, habiendo horquillas pequeñas para que ir a una horquilla grande, a si te desplumaran antes. Saludos. |
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Ingreso: jul-2008
Mensajes: 331
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12-sep-2015, 23:18
#20
Cita:
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