> Putin, Ucrania y Alberto

[El viejo]

Es una pena que no me hayan dejado publicar el comentario que habia redactado sobre el tema, pero no quiero dejar de decir que hoy he sentido indignación y vergüenza ajena escuchando el consultorio de bolsa en Capital Radio. Un saludo a todos.

[El viejo]

Ucrania, un pais soberano que al igual que sus vecinos de Europa del este, huyen de Putin como de la peste, arrimandose y buscando amparo en occidente, teniendo aún en el recuerdo los escarnios sovieticos estalinistas y posteriores sucesos de la primavera de Praga y otros similares, al que hace muy pocos años le han arrebatado parte de su territorio soberano ( Crimea y la franja oriental) por parte de este Putin, que viene a ser una reminiscencia sovietica imperialista en versión capitalismo sanguinario, ún sátrapa que proviene de las tripas sovieticas y ha modificado la constitución para eternizarse en el poder, gobernando en compañia de sus amiguetes oligarcas con mano de hierro, ordenando asesinar a periodistas molestos y envenenar a opositores osados.
Pues hay quien insiste en que Ucrania y occidente siguen provocando a Putin..., al probre de Putin, que aparte de haberse anexionado una tercera parte de otro pais soberano y amenazar con su ejercito en la frontera lo que les queda a los ucranianos pues eso, es un angelito.
Insisto, indignación y vergüenza ajena. Un saludo a todos.

[olivo]

Buenos días , El Viejo , respetando tu opinión , creo que esto no es ni blanco , ni negro , hay una amplia gama de grises. Ni uno es el bien o el bueno , ni el otro es el mal total. Hay una lucha por tener zonas de influencia , y más concretamente predominancia , lucha por intereses económicos primero y geo-estrategicos después: actores EEUU , Rusia y China. Igualdad , libertad , fraternidad , y si me apuras, democracia , son palabras , en la selva , en la profunda jungla en la que la humanidad se mueve , palabras huecas y vacías. Otro aspecto importante es , a mi juicio , el cada vez menor nivel intelectual y de calidad humana de quienes gobiernan este mundo . Ahora al grano , cuando la crisis de los misiles , como actuó EE UU ? Hizo la vista a un lado y permitió que la URSS estableciese bases de misiles nucleares en Cuba? . Si tu gobernase Rusia , dejarías que un misil nuclear llegase desde Ucrania a Moscú en 5 minutos?

[El viejo]

Olivo de acuerdo con todo lo que has dicho, no he mencionado la selva que describes por obvia. Al grano; comparas con la crisis de los misiles de principios de los 60, plena guerra fria, China aún no contaba y era un enfrentamiento a hierro entre las dos visiones del mundo: capitalismo occidental-comunismo sovietico. El paso del tiempo nos ha traido hasta aquí. Estamos en otra pantalla. Ese enfrentamiento ya no existe, la URSS ya no existe, aunque algunos la añoran (y ese creo yo que es realmente el problema y el origen de esta crisis), China emerge como el nuevo jugador.
Hechos objetivos: un pais democratico en territorio europeo al que hace ocho o diez años le han invadido y anexionado parte de su territorio y ahora le amenazan con continuar la faena ( o consolidar la ya realizada). Es lo que hay.
Y todos sus vecinos, ex del pacto de varsovia, acojonados pensando que ellos puedan ser los próximos y arrimandose a nosotros, los occidentales.
Un saludo.

[El viejo]

Y sobre el tema de los misiles en la puerta, a sensus contrario, qué pueden pensar y sentir los ucranianos, polacos, paises balticos, finlandeses , turcos, rumanos...... sobre los misiles rusos?
En los años 60 una posible guerra nuclear era algo nuevo, desconocido, posible, aterrador por lo reciente, en aquella epoca, de Hiroshima y Nagasaki. Ahora creo que somos conscientes de que cuando se inicia una pelea y ambos tenemos pistola, el que se lleve más tortas antes o de pues va a desenfundar, y si lo hace no gana nadie, perdemos todos. De hecho hace tres o cuatro semanas se reunieron todos los poseedores de la bomba y puedo imaginarme lo que firmaron con sangre.....

[pedrin]

En mi opinión no es más que un paripé, Rusia después de la época Zarista ha estado tan controlada como todos, conveniente crear dos fuerzas antagónicas sobre el papel, el miedo permite muchas cosas...
No hay un sólo lider con poder real, a modo de ejemplo se puede ver la relación de conveniencia entre los Grimaldi/Montecarlo (y eso que son de 2ª fila) y Putin, o a quién pertenecen los bancos centrales, con China pasa igual.

[El viejo]

Si Putin fuera tan way y su actitud e intenciones tan nobles, sería de esperar que todos esos paises de Europa del este, incluido Ucrania, estuvieran deseando reaccivar el Pacto de Varsovia y que Putin les pusiera misiles en sus paises, pero apuntando hacia nosotros, para defenderse de "nuestras provocaciones"
Y por lo que se vé no es el caso, sino más bien al contrario.

[idrojj]

Iniciado por El viejo

Es una pena que no me hayan dejado publicar el comentario que habia redactado sobre el tema, pero no quiero dejar de decir que hoy he sentido indignación y vergüenza ajena escuchando el consultorio de bolsa en Capital Radio. Un saludo a todos.

¿Qué quieres decir con "NO ME HAYAN DEJADO PUBLICAR"?

¿Habías escrito algo en este foro criticando la opinión de Ator en Capital Radio (sobre el tema de Ucrania) y te la han borrado?

¿¿¿ ???

[El viejo]

Menos mal que ahora estamos salvaos con los youtubers, esos señores que viven del número de visitas que reciben en su web y de los "me gusta" que reciben por lo que digan o hagan; el contenido es lo de menos, si hay que decir que con la vacuna covid te meten un chips los extraterrestres...., pues se dice, si por decir algo te ingresan en tu cuenta de Andorra una morterada de origen inconfesable...., pues se dice. Y supongo que como en todo habrá honrosas excepciones ....
Tengo ya unos años y hace tiempo que no hago mias las afirmaciones de unos u otros. Los HECHOS y la LOGICA aplicada hace tiempo que me vienen demostrando que son la mejor fuente a la hora de sacar tus propias conclusiones.
Requisitos necesarios: estar informado de los hechos y no dejarse contaminar por lo que digan unos y otros.
Un saludo a todos.

[Salman]

Yo espero que este conflicto se resuelva pronto. Llevamos 80 años de relativa paz en el mundo y creo casi todo el mundo desea que siga así.

[pottoka]

este fue tu 5º mensaje en el primer post que abriste de los dos que tienes en mas de 3 años;

"Muchas gracias a todos, de verdad, y especialmente a Ator, al que sigo con asiduidad en los consultorios que interviene y del que admiro su valentía, franqueza y sabiduria. Gracias a todos."

Decias que te animaste para que Panzeta no se fuese, bueno pues te puedo asegurar que unos de los motivos por los que la gente deja de postear, es la falta de respeto y el insulto, me parece que entre otras cosas lo de " cantamañanas " sobra, entiendo que no estes de acuerdo con lo que pueda decir Alberto, como siempre el tiempo dara o quitara razones, pero si no te habias fijado este foro se llama "dias de bolsa", asi que si vas a aportar algo de bolsa sigas posteando y si no que te hagas caso a ti mismo en este post y vuelvo a poner tus propias palabras:

"ante tanta majadería renuncio a seguir comentando esta jugada y continuar con este hilo...., que cada uno saque sus propias conclusiones.

postdata: espero no haberme equivocado cuando fui el primero en darte la bienvenida a este foro.

[El viejo]

Iniciado por pottoka

este fue tu 5º mensaje en el primer post que abriste de los dos que tienes en mas de 3 años;

"Muchas gracias a todos, de verdad, y especialmente a Ator, al que sigo con asiduidad en los consultorios que interviene y del que admiro su valentía, franqueza y sabiduria. Gracias a todos."

Decias que te animaste para que Panzeta no se fuese, bueno pues te puedo asegurar que unos de los motivos por los que la gente deja de postear, es la falta de respeto y el insulto, me parece que entre otras cosas lo de " cantamañanas " sobra, entiendo que no estes de acuerdo con lo que pueda decir Alberto, como siempre el tiempo dara o quitara razones, pero si no te habias fijado este foro se llama "dias de bolsa", asi que si vas a aportar algo de bolsa sigas posteando y si no que te hagas caso a ti mismo en este post y vuelvo a poner tus propias palabras:

"ante tanta majadería renuncio a seguir comentando esta jugada y continuar con este hilo...., que cada uno saque sus propias conclusiones.

postdata: espero no haberme equivocado cuando fui el primero en darte la bienvenida a este foro.

Yo tambien pensaba que los consultorios iban de bolsa, pero he comprobado que ultimamente se dedican más a exponer teorias delirantes sobre la percepcion personal sobre cuestiones historicas, geopoliticas y de otra índole, y pienso que este foro es entre otras cosas una extensión de esos consultorios y en todo caso un lugar légitimo para comentarlos en todos sus aspectos.
Una cosa es la lealtad y otra es la dependencia o el vasallaje. Yo procuro que siempre impere la razón y la libertad de expresión sobre lo demás.

[pottoka]

te insisto, una cosa es opinar y aportar algo y otra muy simple aprovecharte de la casa de uno para descalificar y insultar gratuitamente, no has aportado nada a este foro aparte de comentarios descalificativos hacia la opinion de otra persona, si por lo menos aportases algo constructivo o beneficioso para los demas, un grafico, una estrategia, entonces se te podria permitir el derecho a la critica gratuita, de lo contrario me imagino que como a ti si alguien se presenta en tu casa a descalificarte y a faltarte le abririas la puerta de salida pues eso ya sabes y te vuelvo a poner tu palabras que me parecen las mas acertadas que has puesto en este post.

"ante tanta majadería renuncio a seguir comentando esta jugada y continuar con este hilo...., que cada uno saque sus propias conclusiones.

[pottoka]

Como he repetido hasta la saciedad, este foro se creo por que un grupo de 8 personas, algunos no conociamos a Alberto mas que de la bolsa y de otro foro, quedamos en Bilbao haya por el 2007 y le convencimos para crearlo, cosa que hizo casi obligado y como un favor y por cierto desinteresadamente, puesto que nadie a aportado ni un euro para su creacion y mantenimiento, asi que te vuelvo a insistir sigue tu propio consejo.

[pottoka]

bueno como ya tengo claro que eres un troll, y quieres meterte mas en el barro y retratarte, pues ya ves el que no tiene ni idea, ni verguenza, no ha hecho falta ni un dia para que se demuestre que tiene razon, solo hay que ver en los graficos " tengo claro que tu no sabes interpretarlo" como las bolsas estan cotizando por encima de donde lo estaban antes del ataque y es que yo llevo 20 años escuchadole y no se cansa de decir que no se crean lo que se cuenta en los medios, que en lo que refiere a la bolsa suele suceder lo contrario.

por cierto me imagino que yo tendre el mismo derecho que tu a expresar mi opinion, o acaso eres tu otro zatrapa como el hijo de putin, la unica diferencia es que yo no lo hago desde el insulto y la descalificacion, no lo necesito, tu solito te retratas y ya cuando te venga bien pones alguna operativa o cuelgas un grafico.
te vuelvo a aconsejar que sigas tus palabras:

"ante tanta majadería renuncio a seguir comentando esta jugada y continuar con este hilo...., que cada uno saque sus propias conclusiones.