> Clases de economía : ¡ a mi que me lo expliquen!

[soldebolsa]

Si quieres una economia estable, solida, competitiva, lo primero que has de conseguir es tener una moneda fuerte, solida y con valor. Ahora bien lo que están haciendo con el Euro es todo lo contrario : dale a la maquina de los billetes, comprar deuda en euro equivalentes a basura, ..

asi no creo que salgamos de la crisis, esto es un espejismo que nos lleva a la destrucción de la moneda, Estos políticos se les va la cabeza. Ami que me lo expliquen, de economía entiendo cada dia menos ,

[isma1983b]

Llevo días alucinando con Carpatos.

Carpatos comentando el euro

Euro contra dólar [Imprimir] Preocupante la bajada del euro contra el dólar, esto no cuadra mucho con la reacción de la bolsa

Supongo que estará de broma. Llevo unos días leyendo cada cosa de carpatos...

[Sustratus]

Pues está muy claro. Los politicos solo piensan en su poder, y les trae sin cuidado endeudar a un pais y chupar de más y más impuestos...Endeudan a todas las generaciones que haga falta y de paso se enriquecen sin piedad, ellos como los sociatas del partido y afines, ya que el sistema funciona como partidocracia. Además juegan con ventaja pues no admiten críticas y la culpa la tienen siempre los demás.... Incluso llamarian especulador al Cristo de los Faroles, si hace falta... Además de servirse de una masa ignorante, son ellos mismos ignorantes. El euro (invento alemán), está empezando a importarle un carajo a Alemania.....

[carlos_maria]

Quizás parte de la explicación esté en que necesitamos un euro débil para salir de la crisis. Antiguamente que se hacia ¿devaluar la moneda. no? Pues eso es a lo que está llevando el equilibrio de la economía, a un euro débil pero más competitivo para los europeos de manera de que se recuperen las exportaciones y el tejido industrial.

[isma1983b]

Creo que voy entendiendo el macro:

- Durante muchos años los bancos centrales inundan el mercado de dinero. Se inicia la burbuja.

- Los bancos multiplican esa liquidez (tanto de forma legal como ilegal).

- El mercado se seca. No acepta más crédito. TODOS los bancos están en situación de quiebra (Octubre 2008)

- Los países entran al rescate. El riesgo pasa del sector bancario al país de turno.

- Se empieza a hablar de riesgo de quiebra de países (Enero 2010).

- Los bancos centrales entran en juego...

El ciclo se ha completado. Ahora toca que el BCE pague sus excesos...puede que sea dentro de dos meses, 6 meses, 1 año o 2. Para mi esto es una huida hacia delante. Pero en este caso ya no tienen nadie por encima al que tirarle la mierda.

[soldebolsa]

Iniciado por carlos_maria

Quizás parte de la explicación esté en que necesitamos un euro débil para salir de la crisis. Antiguamente que se hacia ¿devaluar la moneda. no? Pues eso es a lo que está llevando el equilibrio de la economía, a un euro débil pero más competitivo para los europeos de manera de que se recuperen las exportaciones y el tejido industrial.

Es cierto lo que comentas, pero la devalución de la moneda siempre trae unos efectos muy negativos a medio y largo plazo. Si fuese así de facil, dándole a la maquina para solucionar el endeudamiento de los paises no habria crisis.

[rbotic]

No se pero creo que partis de una hipótesis de partida que no se si es cierta...

Los Políticos Piensan?

En nuestro país tenemos 2 de primera fila... los 2 son licenciados en derecho... y yo os pregunto (como siempre polémizando)... es la Lic. Derecho el perfil de educación que debe tener un Presidente de Gobierno?

S2s

[bolsapior]

vamos a ver,,,,,los primeros en salir de la recesion han sido los americanos,,,,con el dolllar debil,,,O NO SE IBA A TOMAR POR CULO EL DOLLAR TAMBIEN???? y le dieron a la makinita,,,,y AHORA NOS TOCA A NOSOTROS,,,,,no se donde lo van a llevar al euro,,,algo mas lo tiraran ,,,,no mucho mas,,,,y despues otra vez arriba con respecto al dollar......LOS AMERICANOS YA LE DIERON A LA MAKINITA,,,,Y AHORA A NOSOTROS NOS TOCA,,,,y los de siempre a pagar el pato,,,NUESTRO DINERO CADA DIA VALE MENOS,,,por eso hay que moverlo,,,,y mucho mas movido que el engaño del IPC,,,,pues el dinero cada año vale menos k el famoso IPC.

[soldebolsa]

En WS, el Banco de Grecia, subiendo mas de 13 %, increible........

[soldebolsa]

Iniciado por bolsapior

vamos a ver,,,,,los primeros en salir de la recesion han sido los americanos,,,,con el dolllar debil,,,O NO SE IBA A TOMAR POR CULO EL DOLLAR TAMBIEN???? y le dieron a la makinita,,,,y AHORA NOS TOCA A NOSOTROS,,,,,no se donde lo van a llevar al euro,,,algo mas lo tiraran ,,,,no mucho mas,,,,y despues otra vez arriba con respecto al dollar......LOS AMERICANOS YA LE DIERON A LA MAKINITA,,,,Y AHORA A NOSOTROS NOS TOCA,,,,y los de siempre a pagar el pato,,,NUESTRO DINERO CADA DIA VALE MENOS,,,por eso hay que moverlo,,,,y mucho mas movido que el engaño del IPC,,,,pues el dinero cada año vale menos k el famoso IPC.

la gran diferencia con los USA, que allí tienen unidad politica, economica y fiscal, pero aqui en Europa cada pais hace lo que quiere. Los griegos no van a pagar un duro, mejor dicho ni un euro.

[Bandolero]

Iniciado por carlos_maria

Quizás parte de la explicación esté en que necesitamos un euro débil para salir de la crisis. Antiguamente que se hacia ¿devaluar la moneda. no? Pues eso es a lo que está llevando el equilibrio de la economía, a un euro débil pero más competitivo para los europeos de manera de que se recuperen las exportaciones y el tejido industrial.

Completamente de acuerdo. Y más en Europa donde la rigidez salarial es la que es, los ladrillos no lo quieren dejar bajar y la economía juega a ser liberal estando los gobiernos ni dejan de gastar ni de recaudar. A corto plazo es lo único que le puedar un poco de oxigeno.

[Bandolero]

Joer cada día escribo peor. Me como las letras no es que no conozca las palabras

[isma1983b]

Yo creo que una cosa es devaluar el euro con cabeza (que será mejor o peor pero tiene el objetivo que comentáis) y otra muy distinta es pensar que comprando deuda Griega, Española, Portuguesa, etc. se va a solucionar el asunto. Como los países ayudados (de forma encubierta, excepto el caso griego que ha sido la excusa) no cumplan lo pactado ayer en esas reuniones siniestras que tanto gustan, dentro de unos meses vamos a estar peor que ahora. Con 1 Billón desperdiciado y sin balas en la recamara.

[Galaxy]

Yo pienso que cuando han empezado los conflictos sociales en Grecia y ha habido tres muertos es cuando creo que han visto las orejas al lobo en sus respectivos países, e incluso por peligro de que su estatus politico se tambale.
A la sociedad no se le debe menospreciar su fuerza cuando esta se enfurece.

[hommer]

Ojo, que no se va a emitir más deuda con el plan europeo, de hecho la intención es reducirla. Lo que se ha empezado a hacer es que el BCE compra deuda de los paises con problemas para que su precio se mantenga y estos paises no tengan que pagar por ella unos intereses que la hagan insostenible. El BCE financiará estas compras de deuda emitiendo deuda propia, que al tener mayor calificación tendrá unos intereses sensiblemente inferiores. Digamos que la UE hace de intermediaria y usa sus garantías para reducir los costes.

Lo que no se puede permitir es que Grecia tenga que pagar un 8% por su deuda porque entonces sí se producirá el default.

[isma1983b]

Iniciado por hommer

Ojo, que no se va a emitir más deuda con el plan europeo, de hecho la intención es reducirla. Lo que se ha empezado a hacer es que el BCE compra deuda de los paises con problemas para que su precio se mantenga y estos paises no tengan que pagar por ella unos intereses que la hagan insostenible. El BCE financiará estas compras de deuda emitiendo deuda propia, que al tener mayor calificación tendrá unos intereses sensiblemente inferiores. Digamos que la UE hace de intermediaria y usa sus garantías para reducir los costes.

Lo que no se puede permitir es que Grecia tenga que pagar un 8% por su deuda porque entonces sí se producirá el default.

No estoy de acuerdo. ¿Cómo se puede no permitir que la deuda Griega valga hoy el 8%, el 10 o lo que marque el mercado? ¿Quien va a comprar esa deuda que va a emitir el BCE? ¿China? ¿Cómo va a conseguir Europa que se cumpla el plan de sostenibilidad?

[hommer]

bueno isma, no se puede permitir que la deuda se encarezca tanto si lo que se pretende es evitar la bancarrota. sin más. es preferible dejar que Grecia quiebre?... cada cual tendrá su opinión.

[mongui]

yo sin tener idea de economia y pido perdon por la burrada que voy a decir, pero creo que esto solo ha sido la revancha a la b en lugar de la m yanky. Nos quisieron acojonar tirando el mercado y ahora los europeitos han contratacado enganchando a los bajistas. En fin un fuego cruzado con el que lo estan rebentando todo y pobre de nosotros que nos pilla en medio.
Esperemos que esto acabe pronto y vuelva todo a la normalidad, porque con esta volatilidad nos volatizan rapido.

[isma1983b]

No se puede permitir que Grecia quiebre, estoy de acuerdo contigo. Pero para mi lo importante es que Grecia (entre otros) apliquen de verdad medidas para que dentro de unos meses no estemos en la misma situación pero con un agujero más grande. Por eso soy escéptico con lo de hoy. A lo que me refiero con que no se puede engañar al mercado es que si Grecia no cumple lo pactado dentro de un tiempo seguirá costando el 8% o lo que sea. Yo lo veo cuestión de hacer bien las cosas:

Por otra parte, me parece revelador este post de gurusblog:

Grecia el principal especulador

Esto es aplicar parches sin ir a la raíz del problema. Para mi están ganando tiempo sin atacar al problema y a la larga el remedio será más doloroso.

[hommer]

Estoy de acuerdo isma, a los paises ayudados hay que vigilarlos de cerca y mantenerles auditados. Aparte de lo que dice ese artículo, se ha pasado de puntillas por un hecho que a mí me parece gravísimo: Grecia mintió en sus cuentas a la UE. Eso es intolerable.