> ¿Fármacos que ayudan a ser rentable?

[Fermac]

Hoy ha sido uno de esos días en los que he acabado con la sensación de que operando como sé y como dicta mi sistema hubiera ganado bastante dinero, pero mis emociones me lo han impedido.

Por eso he querido abrir este tema, y realmente es algo a lo que le llevo dando vueltas en los últimos días. ¿Existe algún fármaco que haga que pierdas el miedo y el nerviosismo pero sin perder el control ni la prudencia? Es decir, a operar de forma más automatizada, siguiendo tu sistema y punto, sin plantearte más cosas y sin que tus pulsaciones suban a 100 en cada trade.

Si existe algo así, lo necesito

[soyel_v]

Para el miedo bebete diez cervezas antes de operar y para el nerviosismo fumate un par de canutos despues de meter la orden....lo dificil va a ser lo del control y la prudencia

[Fermac]

Iniciado por soyel_v

Para el miedo bebete diez cervezas antes de operar y para el nerviosismo fumate un par de canutos despues de meter la orden....lo dificil va a ser lo del control y la prudencia

Créeme que he llegado a pensar en ambas cosas, pero sería peor el remedio que la enfermedad

[soyel_v]

Iniciado por Fermac

Créeme que he llegado a pensar en ambas cosas, pero sería peor el remedio que la enfermedad

Claro de ahi que aunq te controlaras en las operaciones de control nada de nada pq te estarias bebiendo 10 cervezas y un par de canutos al diaen un par de años te quedas sin pulmon y sin higadoaunq pa tomarme un sumiral de esos que no se ni lo que es ni lo que lleva casi prefiero el canuto

[lanuz]

Hay unas pastillas buenísimas..........se llaman APALANCAMIENTO

[Fermac]

Iniciado por lanuz

Hay unas pastillas buenísimas..........se llaman APALANCAMIENTO

Apalancamiento emocional es lo que tengo, escuché de alguien hace poco ese término y me pareció sublime.

A ver, googleando he encontrado Sumial, que creo que es lo que más se acerca a lo que busco. Alguna experiencia con él?

[logan]

Iniciado por Fermac

Apalancamiento emocional es lo que tengo, escuché de alguien hace poco ese término y me pareció sublime.

A ver, googleando he encontrado Sumial, que creo que es lo que más se acerca a lo que busco. Alguna experiencia con él?

Sumial lo toman algunos opositores el día del examen, pero no vas a tomar sumial todos los días.
Yo me pregunto lo mismo que tu ¿como es posible que pensando que esto iba a bajar bastante no lo haya aprovechado?. No debe ser tan fácil cuando nos pasa a muchos, unas cuantas operaciones malas y el miedo no creo que te lo quite una pastilla de sumial.

saludos y suerte

[Fermac]

Iniciado por logan

Sumial lo toman algunos opositores el día del examen, pero no vas a tomar sumial todos los días.
Yo me pregunto lo mismo que tu ¿como es posible que pensando que esto iba a bajar bastante no lo haya aprovechado?. No debe ser tan fácil cuando nos pasa a muchos, unas cuantas operaciones malas y el miedo no creo que te lo quite una pastilla de sumial.

saludos y suerte

Realmente las señales que no he tomado y las que he salido antes de tiempo han sido largas, yo opero el mercado americano y se ha dado la vuelta a mitad de la sesión.

De todas formas se me han quitado las ganas de tomar sumial viendo en el prospecto que un posible efecto secundario es alopecia

Creo que al final me dejaré de gilipolleces y trabajaré en ampliar y detallar aún más el backtesting de mi sistema, en teoría eso me dará más confianza y me reducirá los nervios.

[soyel_v]

Iniciado por Fermac

Realmente las señales que no he tomado y las que he salido antes de tiempo han sido largas, yo opero el mercado americano y se ha dado la vuelta a mitad de la sesión.

De todas formas se me han quitado las ganas de tomar sumial viendo en el prospecto que un posible efecto secundario es alopecia

Creo que al final me dejaré de gilipolleces y trabajaré en ampliar y detallar aún más el backtesting de mi sistema, en teoría eso me dará más confianza y me reducirá los nervios.

Si me permites darte un consejo,yo creo que lo mejor para perder el "miedo y nervios" es operar,cuanto mas operes mas autonomo se te hara hacerlo,es como si te vas a hacer puenting o paracaidismo la primera y segunda vez te dara miedo y tendras nervios pero cuando te hayas tirado 100 veces sera algo monotono.....a mi personalmente cuando empece con mis primeras operaciones en real tambien me pasaba, luego como digo es algo monotono miedo ninguno y nervios tampoco(a no ser que te sobreapalanques entonces ahi si que te pondras nervioso e incluso puede que pases miedo, segun lo que aprecies el dinero)opera con 5 o 10 veces menos de dinero de con el que operas y sigue tu metodo tal como lo harias al ir mucho menos cargado no tendras nervios y cuando te vayas acostumbrando y se te haga monotono ya si eso subes la carga....te puedo asegurar que no hace falta ningun tipo de droga para ser mas rentable, es todo psicologico

[carlos_maria]

A lo mejor un lexatin funciona, te deja suavecito, te da igual toooo.

[logan]

Ya estamos como todos los días, la mayor parte de la subida o bajada la realiza por la noche con el mercado cerrado, si estás en el lado correcto estupendo pero como estés en el lado equivocado te cruje, fácil no es.

[soyel_v]

Fermac si ese es el problema de los nervios puede que se daba a ir mas apalancado de la cuenta....es decir yo no se el dinero que tienes ni quiero saberlo, pero a 12,5€ el tik poner un estop de 10 tiks suponen 125 euros, 125 euros puede ser el 1% de 12.500€ minimo tendrias que tener eso en cuenta....y piesa que tendrias que ir a por stops de 10 pip o menos....si tomas un stop de 50 puntos serian 625 euros.....625 euros que son el 1% de62.500 euros.....para mi para operar tranquilo y poder tomar posiciones con estops que no sean de ruina(diez puntos o menos)a 12,5 € el pip tendria que tener en cuenta 100.000 euros o mas que me sobren.....si no tienes esa pasta es normal que si entras y la operacion requiere un stop de imaginemos 45 pip pases miedo claro serian 562 euros que no es moco de pavo....y para que no te de miedo esa perdida tiene que ser del 1% de la cuenta o menos...

[Fermac]

Iniciado por soyel_v

Fermac si ese es el problema de los nervios puede que se daba a ir mas apalancado de la cuenta....es decir yo no se el dinero que tienes ni quiero saberlo, pero a 12,5€ el tik poner un estop de 10 tiks suponen 125 euros, 125 euros puede ser el 1% de 12.500€ minimo tendrias que tener eso en cuenta....y piesa que tendrias que ir a por stops de 10 pip o menos....si tomas un stop de 50 puntos serian 625 euros.....625 euros que son el 1% de62.500 euros.....para mi para operar tranquilo y poder tomar posiciones con estops que no sean de ruina(diez puntos o menos)a 12,5 € el pip tendria que tener en cuenta 100.000 euros o mas que me sobren.....si no tienes esa pasta es normal que si entras y la operacion requiere un stop de imaginemos 45 pip pases miedo claro serian 562 euros que no es moco de pavo....y para que no te de miedo esa perdida tiene que ser del 1% de la cuenta o menos...

Nunca me salto la regla elderiana de arriesgar más del 2% del capital total, y rara vez llego a más del 1%, mi sistema me permite poner stops bastante ceñidos así que sobre el papel no opero sobreapalancado.

Contestando a paul66, me gustaría operar con microlotes pero la mayoría de mis operaciones son de scalping, creo que no podría replicar mi operativa si no es con futuros y con comisiones muy competitivas.

[Hugo Martin]

Iniciado por Fermac

Hoy ha sido uno de esos días en los que he acabado con la sensación de que operando como sé y como dicta mi sistema hubiera ganado bastante dinero, pero mis emociones me lo han impedido.

Por eso he querido abrir este tema, y realmente es algo a lo que le llevo dando vueltas en los últimos días. ¿Existe algún fármaco que haga que pierdas el miedo y el nerviosismo pero sin perder el control ni la prudencia? Es decir, a operar de forma más automatizada, siguiendo tu sistema y punto, sin plantearte más cosas y sin que tus pulsaciones suban a 100 en cada trade.

Si existe algo así, lo necesito

Yo descartaria esta opción compañero, por más que te recomienden el mejor farmaco y te de resultado seria una solución a corto plazo.
Por lo que comentas el mayor problema esta en el instrumento que operas que no puedes fraccionar el lote y provoca que si la operación va en tu contra pierdas mas de lo previsto.
La clave esta en la gestión de capital y respetarla, por ejemplo: yo opero acciones (haciendo scalping) y establezco por ejemplo una perdida máxima por día de usd 200, y que como maximo puedo hacer 4 operaciones negativas seguidas, entonces mi riesgo por operación es de usd 50, en base a ese riesgo por operación es que decido con que cantidad de acciones entrar segun el stop, si tengo un stop de 10 centimos, entro con 500 acciones, si el stop es de 5 centimos entro con 1000 y asi, pero siempre respeto mi perdida máxima por operación y si llego a mi riesgo diario pues dejo de operar ese día. Es un ejemplo, el riesgo diario y por operacion lo tendras que determinar en base a tu forma de operar y a tu capital, pero si la operación se va en contra perderas dentro de lo previsto. La verdad que nunca opere futuros y no se si lo que te comento es aplicable, pero la gestion de capital y tener reglas ayudan a tu psicología.
Un gran libro que me sirvio de mucho sobre psicologia es "El Entrenador de Trading" de Brett Steenbarger, si no lo leiste te lo recomiendo, porque te da recomendaciones practicas para mejorar.
Un gran saludo!

[Fermac]

Iniciado por Hugo Martin

Yo descartaria esta opción compañero, por más que te recomienden el mejor farmaco y te de resultado seria una solución a corto plazo.
Por lo que comentas el mayor problema esta en el instrumento que operas que no puedes fraccionar el lote y provoca que si la operación va en tu contra pierdas mas de lo previsto.
La clave esta en la gestión de capital y respetarla, por ejemplo: yo opero acciones (haciendo scalping) y establezco por ejemplo una perdida máxima por día de usd 200, y que como maximo puedo hacer 4 operaciones negativas seguidas, entonces mi riesgo por operación es de usd 50, en base a ese riesgo por operación es que decido con que cantidad de acciones entrar segun el stop, si tengo un stop de 10 centimos, entro con 500 acciones, si el stop es de 5 centimos entro con 1000 y asi, pero siempre respeto mi perdida máxima por operación y si llego a mi riesgo diario pues dejo de operar ese día. Es un ejemplo, el riesgo diario y por operacion lo tendras que determinar en base a tu forma de operar y a tu capital, pero si la operación se va en contra perderas dentro de lo previsto. La verdad que nunca opere futuros y no se si lo que te comento es aplicable, pero la gestion de capital y tener reglas ayudan a tu psicología.
Un gran libro que me sirvio de mucho sobre psicologia es "El Entrenador de Trading" de Brett Steenbarger, si no lo leiste te lo recomiendo, porque te da recomendaciones practicas para mejorar.
Un gran saludo!

Se me pasó contestarte antes! Yo no tengo riesgo fijo por operación (más allá del cálculo a ojo de menos del 1% de mi capital) ni pérdidas ni ganancias máximas por día. Peeero lo que sí tengo es (aprendido a base de dinero y hostias) bastante autocontrol a la hora de no sobreoperar por "venganza". Yo sé que si un día he perdido dinero en las dos primeras operaciones, normalmente voy a estar frustrado, y si me noto frustrado tiendo a operar mal, así que me obligo a no operar mientras no se me pase. Me salgo al balcón, me pongo Ahora Caigo 5 minutos, o me bajo al chino a por un sandwich, lo que sea. Ese tipo de cosas sí las controlo bastante, no todo iba a ser malo.

El Entrenador de Trading no lo tengo, de Steenbarger tengo Psicología del Trading, que hace muy bonito en la estantería pero aún no lo he leido Trading en la zona sí lo he leido, y a Elder también, que siempre aporta cosas de psicología.


Soyel, yo reconzoco que me falta experiencia como scalper. Yo llevo en el mundillo desde que empecé a formarme en 2008, pero haciendo lo que hago ahora mismo, con operaciones que a veces rozan la locura por la rapidez, llevo dos días como quien dice. Todo es hacerse a ello y sé que es posible que en un año reflote este hilo riéndome de mí mismo, pero a lo mejor de momento me conviene bajar un escalón con cfd's. Todo es estudiarlo aunque se lleven parte del beneficio.

[Fermac]

Como dije, voy a ponerme a trabajar en mejorar mi backtesting, que a día de hoy es más manual que otra cosa y de ahí viene parte de mi inseguridad.
Voy a pillar la licencia de la versión completa de Ninjatrader, que es cara pero creo que merece la pena salvo que alguien me diga lo contrario, y voy a ponerme manos a la obra a programar. Alguna experiencia programando sistemas con Ninja? Tutoriales en castellano? Truquillos?

El lenguaje es parecido al de prorealtime? Si es parecido ya tengo algo de terreno ganado, porque últimamente he trasteado bastante con sistemas en gráficos diarios.

Gracias.

[Hugo Martin]

Iniciado por Fermac

Se me pasó contestarte antes! Yo no tengo riesgo fijo por operación (más allá del cálculo a ojo de menos del 1% de mi capital) ni pérdidas ni ganancias máximas por día. Peeero lo que sí tengo es (aprendido a base de dinero y hostias) bastante autocontrol a la hora de no sobreoperar por "venganza". Yo sé que si un día he perdido dinero en las dos primeras operaciones, normalmente voy a estar frustrado, y si me noto frustrado tiendo a operar mal, así que me obligo a no operar mientras no se me pase. Me salgo al balcón, me pongo Ahora Caigo 5 minutos, o me bajo al chino a por un sandwich, lo que sea. Ese tipo de cosas sí las controlo bastante, no todo iba a ser malo.

El Entrenador de Trading no lo tengo, de Steenbarger tengo Psicología del Trading, que hace muy bonito en la estantería pero aún no lo he leido Trading en la zona sí lo he leido, y a Elder también, que siempre aporta cosas de psicología.


Soyel, yo reconzoco que me falta experiencia como scalper. Yo llevo en el mundillo desde que empecé a formarme en 2008, pero haciendo lo que hago ahora mismo, con operaciones que a veces rozan la locura por la rapidez, llevo dos días como quien dice. Todo es hacerse a ello y sé que es posible que en un año reflote este hilo riéndome de mí mismo, pero a lo mejor de momento me conviene bajar un escalón con cfd's. Todo es estudiarlo aunque se lleven parte del beneficio.

Es clave el autocontrol, yo tambien tengo el hábito de hacer un receso de unos minutos luego de alguna mala operación, lo comence a hacer luego de ser testarudo y caer en los trading revancha que por supuesto sabemos como terminaron

[Fermac]

Día nefasto hoy para mí

El caso es que he estado más sereno que de costumbre, pero ha sido de esos días que te quitan la ilusión. Seguimos trabajando, Roma no se hizo en un día.

[Hugo Martin]

Iniciado por Fermac

Día nefasto hoy para mí

El caso es que he estado más sereno que de costumbre, pero ha sido de esos días que te quitan la ilusión. Seguimos trabajando, Roma no se hizo en un día.

Justo he escrito en el blog sobre el tema, lo saque del libro "El entrenador de Trading" y habla sobre las creencias toxicas sobre el trading, transcribo la parte más importante para los que no quieran leer la nota completa:

Las siguientes expectativas están entre las más toxicas para los traders:

1.- Un buen día es un día rentable: ésta es una suposición y una expectativa que asegura que nuestra experiencia emocional suba y baje con nuestras ganancias y pérdidas. Generalmente esperamos tener un buen día; al equiparar un buen día con un día rentable, nos aseguramos una decepción cuando la incertidumbre normal de los mercados nos deja en números rojos. Un buen día es uno en el que seguimos buenas prácticas de trading, desde una ejecución hábil a una gestión prudente del riesgo. Algunos buenos días traerán beneficios, otros no. Podemos operar mal y encontrarnos con un beneficio. Si las buenas prácticas no generan beneficios con el tiempo, puede que tengamos que ajustar esas prácticas. Pero empezar a operar esperando beneficios todos los días es una fórmula para una decepción emocional.
2.-Trabajar más duro en el trading supone operar más a menudo: esta suposición es que si se opera más, ganará más, aprenderá más y desarrollara sus habilidades más rápidamente. Esto es erróneo. El resultado es que se opera en exceso. El único beneficiado será nuestro bróker. Establezca reglas claras para entrar en una operación. Si el mercado no da oportunidades y estás reglas no se cumplen, pues ese día no opere.
3.-Tener éxito supone ganarse la vida con el trading: aquí otra expectativa que garantiza generar frustración y desánimo. Ningún profesional en desarrollo se gana la vida con su rendimiento durante los primeros años en los que está adquiriendo experiencia. Un golfista o un tenista pueden pasarse años en un equipo universitario o juvenil y como aficionados antes de siquiera entrar en el circuito profesional. Los actores y actrices normalmente pasan años recibiendo clases y actuando en teatros locales antes de ver sus nombres en las luces de Broadway. Antes de que los cirujanos se ganen la vida con su profesión, pasan varios años como estudiantes de Medicina, varios años más como cirujanos residentes y unos cuantos años más preparándose en una subespecialidad. Pretender ganarse la vida con el Trading desde los primeros años de exposición a los mercados es completamente irrealista. Unas expectativas más realistas serían mantener las pérdidas a un nivel razonable, cubrir los costos con regularidad y mejorar los procesos de trading. No hay ningún camino para convertirse en un experto que no requiera dedicar antes tiempo para volverse competente. Si se espera ganarse la vida con el trading mucho más rápido de lo que las personas en otros campos tardan en ganarse la vida, se está asegurando la frustración y el fracaso.

Para los que quieran les dejo la nota completa: http://www.futurodaytrader.com/creencias-toxicas-sobre-el-trading/
Saludos!

[soyel_v]

Analizando tu comentario dices:

realmente creo que lo que más nervioso me pone al entrar es pensar que puedo estar equivocado y que he puesto los cimientos de mi vida sobre algo que no es seguro

Estar equivocado no debe ponernos nerviosos, aqui fallamos todos mas que una escopeta de feria y es parte de esto....si estas equivocado salta el stop y tienes un 1%menos de la cuenta, se supone que si tu metodo es rentable tarde otemprano te reportara ese 1%y mas.

has 3 tipos de metodos rentables:

El que acierta mas que falla.

El que falla mas que acierta pero cuando acierta gana el doble o mas de lo que pierde cuando falla.

El que recoge ambos factores,acierta mas que falla y cuando gana gana el doble o mas de lo que pierde.

si tu metodo es del ultimo tipo(el mas dificil de conseguir)no cabe lugar para el miedo y los nervios y estoy al 99% seguro de que estos se deben al sobreapalancamiento en las operaciones, si es de los dos primeros lo unico que te hace falta es hacer mas backtest y operar para "soltarte" y cogerle co fianza al metodo....pq como digo es todo psicologico