> Patrón Short Covering (Cobertura de cortos)

[Gacelo]

Con el permiso de Aker abro este hilo para ver si conseguimos entre todos identificar este patrón.

Primero una definición (traducida automáticamente):

Qué es:

La cobertura de cortos se refiere a la práctica de la compra de valores para cubrir una posición corta abierta. Para cerrar una posición, un comerciante compra el mismo número y tipo de acciones que vendió corto.

Cómo funciona / Ejemplo:

Los comerciantes venden una de stock corta porque creen que el precio de la acción se caiga. Pero si el precio de la acción sube, el comerciante puede optar por reducir o eliminar su exposición a una posición corta. Este proceso se llama cobertura de cortos.
Por ejemplo, un comerciante vende 1000 acciones de XYZ a $ 20 por acción, creyendo que el precio de las acciones caerá. En cambio, el precio sube a $ 25 por acción. El comerciante tiene una exposición significativa pérdida, por lo que ella compra 1.000 acciones de XYZ a $ 25 por acción para cubrir su posición corta.


Por qué es importante:

Cobertura de cortos permite a los comerciantes protegerse contra posibles pérdidas si el mercado se mueve en contra de ellos. Cobertura de cortos pone el comerciante en un mercado neutral posición y es una práctica común entre los hedge comerciantes.


Un video que he encontrado:







Y un gráfico de Aker:

[Deitanus]

Creo que no he entendido muy bien todo esto. La definición que pones es la de un simple stop loss, ¿no?.

[Darderia]

Para mi la estrategia que realizan en el video es lo que por aquí se ha llamdo de toda la vida los Metes-Sacas tras una sacudida , saltada de stops... barrida ... ( crep que tambien lo llamaban cortilargo y larguicorto )

Por otros lados lo llaman la tecnica de la goma elástica.

Para mi el viedo no explica lo que es el Short Covering que entiendo que es otra cosa como bien en la definición has expuesto.

[aker]

Os dispersais en la definicion y no vais a la parte psicologica del patron, que es lo realmente importante...

[Darderia]

Pero aker... pero si eso lo llevas trabajando durante años ... son las sacudidas , que se entra y se toma el TP1 rapido de 3/4 de la operación y el resto lo dejas correr por si has encontrado el suelo ... tras el panico es donde la gente se cubre con la posición contraria o el mal stop salta o el broker le cierra la posición por no tener Margen para cubrirla... Si eres capaz de detectar ese momento y entrarle en posición contraria ... para recoger el panico de que se va al infierno pues eso que ganas.

¿Que hay que tener las cosas claras para hacerlo y es arriesgado ? pues si ...

porque no haces otra cosa que adelantar un suelo que puede ser o no ... y como no andes "espavilao" ... se te pone rápido en contra y te toca a ti hacer el covering ... o cerrar posición... y esa es la figura que sale en el video.

[Doherma]

Iniciado por Darderia

Pero aker... pero si eso lo llevas trabajando durante años ... son las sacudidas , que se entra y se toma el TP1 rapido de 3/4 de la operación y el resto lo dejas correr por si has encontrado el suelo ... tras el panico es donde la gente se cubre con la posición contraria o el mal stop salta o el broker le cierra la posición por no tener Margen para cubrirla... Si eres capaz de detectar ese momento y entrarle en posición contraria ... para recoger el panico de que se va al infierno pues eso que ganas.

¿Que hay que tener las cosas claras para hacerlo y es arriesgado ? pues si ...

porque no haces otra cosa que adelantar un suelo que puede ser o no ... y como no andes "espavilao" ... se te pone rápido en contra y te toca a ti hacer el covering ... o cerrar posición... y esa es la figura que sale en el video.

De 10 la explicación Dardería a mi entender
Salu2.

[aker]

Una vuelta por el hilo de las secciones no estaria mal, aunque a este le he añadido los TPs en sitios concretos por imanes...

[Gacelo]

Iniciado por aker

Os dispersais en la definicion y no vais a la parte psicologica del patron, que es lo realmente importante...

Despues de una fuerte caida entran compras al ir llegando a un nivel de soporte (suele coincidir con el 0% despues de fallo de 61,8%), se van creando mínimos ambiguos. Una vez roto el soporte, a unos pocos ya les han saltado el SL y entran vendedores, momento en el que se recupera el precio y vuelven a saltar el SL, esta vez de los vendedores, con una nueva sacudida hacia abajo se aseguran de que no quedan compradores "vivos" y lo suben sin nadie que les incomode.

Otro foto del "tito" Aker

[nidecker]

lo podéis explicar para los terratenientes

o para un chino q está intentando aprender spanish

[nidecker]

http://www.subirimagenes.net/i/141009075501605718.png

[nidecker]

la imagen de aker de arriba del todo.

en este ejemplo, por ejemplo

vais cortos y cuando llega a un soporte claro(ej. 0% del fallo de 61%) ahí no cerrais posicion corta no?

sinó que abriis largos para cubrir pq sabeis q revotará algo y seguis manteniendo los cortos pq creeis que una vez toque el 61% volverá a caer,

es asi o no?

en el caso q sea así estais ganando con los largos y perdiendo con los cortos osea = a 0.
pero a la que soltais los largos para que caiga, estais aguantando una buena perdida que en teoria bajara pero si sube, donde poneis el stop?, o volveis a cubriros con largos.

jijijijijij la picha un lio

[ktech123]

¿Cual es la diferencia entre abrir largos para neutralizar una posición corta y cerrar la posición corta?

Según lo veo, el resultado es el mismo, pero abriendo más posiciones pagas más en comisiones...

[candemorr]

sin querer dar lecciones a nadie, me parece que mezclais hedging, cortilargos etc con short covering, y poco tiene que ver.
Salvo que alguno tenga una estrategia de hedge para aprovechar o cubrirse de las liquidaciones rápidas (que no me extrañaría)

SHORT COVERING:
- (en plan simple) liquidar los cortos que llevamos/llevan desde más arriba (comprando)

(en plan "menos simple")
- Es una toma de beneficios planeada (tipo distribución pero a la inversa)?
NO, es una salida por la puerta de emergencia provocada por el miedo a que los largos tomen el control

- Saltan simplemente las órdenes de stop de los cortos que han entrado ultimamente?
en parte sí, y podrían ser el detonante o acelerar el proceso. Pero ellos solos no pueden crear un movimiento tipo short covering, hace falta algo más. Que les salte el stop a los últimos cortos es solo eso, un salto de stop y su limitada consecuencia.

- Los que saltan, son los stop profit de los cortos que vienen de mucho más arriba ?
NO, éstos buscarán colocar sus compras cuando haya vendedores que les den la suficiente contrapartida (estamos hablando de cortos de verdad, no de 4 retailers). Osea, lo más abajo posible.



Conclusión de los 3 puntos de arriba?
En un short covering, el grueso de las órdenes de compra (liquidaciones de cortos) no son ni limitadas ni de stop. No están planeadas.
De repente, aprieta el miedo a que suba demasiado y se encadenan una serie de liquidaciones a mercado (compras) que hacen rellenar la oferta (débil por el exceso de confianza o porque la mayoría ya está vendida/corta) con mayor facilidad/velocidad que en otros momentos.

Qué provoca este episodio? una formación de velas? un patrón gráfico?
Como sabeis todos (y si alguno no lo sabe es porque no fué a mi conferencia en Barcelona...), los que manejan el mercado intradiario ni miran velas, ni patrones, ni nada que se le parezca. Eso son huellas de lo que pueden haber hecho ellos mucho antes (con el consiguiente retraso según el TF que tengamos como horizonte).

Un cambio en el sentimiento del mercado (de los profesionales), una superación de un nivel clave, o un dato/noticia inesperado pueden ser el catalizador de una liquidación apresurada. En la que los cortos salen corriendo lo más rápido posible pillando por sorpresa a la oferta.

Y ahora vendrá la pregunta típica, "y eso como se opera"?
Fácil , primero debes tener claro cual es el nivel de precio candidato a que se tomen decisiones (donde los cortos empiecen a tener miedo o donde los largos se animen porque crean que se ha revertido la tendencia). Y después, solo hace falta vigilar el flujo de órdenes o la acción del precio para ver qué ocurre en esos niveles.

Por supuesto, esto que comento es solo en el contexto del mercado intradiario.
El de largo plazo, que no es el mío, las cosas pueden funcionar de otra manera...

[Gacelo]

Muchas gracias Cande por entrar y comentar, a mi me ha quedado mucho más claro. Ahora lo dificil será encontrar los niveles clave para operarlo

Un abrazo

[Darderia]

Gracias Candemorr .

[Darderia]

...y si alguno no lo sabe es porque no fué a mi conferencia en Barcelona...,

Está esta conferencia grabada ?

[aker]

Creo que las liberaran en un par de meses y sino a esperar a lo que tiene pensado para el año que viene...

[nidecker]

Iniciado por candemorr

sin querer dar lecciones a nadie, me parece que mezclais hedging, cortilargos etc con short covering, y poco tiene que ver.
Salvo que alguno tenga una estrategia de hedge para aprovechar o cubrirse de las liquidaciones rápidas (que no me extrañaría)

SHORT COVERING:
- (en plan simple) liquidar los cortos que llevamos/llevan desde más arriba (comprando)

(en plan "menos simple")
- Es una toma de beneficios planeada (tipo distribución pero a la inversa)?
NO, es una salida por la puerta de emergencia provocada por el miedo a que los largos tomen el control

- Saltan simplemente las órdenes de stop de los cortos que han entrado ultimamente?
en parte sí, y podrían ser el detonante o acelerar el proceso. Pero ellos solos no pueden crear un movimiento tipo short covering, hace falta algo más. Que les salte el stop a los últimos cortos es solo eso, un salto de stop y su limitada consecuencia.

- Los que saltan, son los stop profit de los cortos que vienen de mucho más arriba ?
NO, éstos buscarán colocar sus compras cuando haya vendedores que les den la suficiente contrapartida (estamos hablando de cortos de verdad, no de 4 retailers). Osea, lo más abajo posible.



Conclusión de los 3 puntos de arriba?
En un short covering, el grueso de las órdenes de compra (liquidaciones de cortos) no son ni limitadas ni de stop. No están planeadas.
De repente, aprieta el miedo a que suba demasiado y se encadenan una serie de liquidaciones a mercado (compras) que hacen rellenar la oferta (débil por el exceso de confianza o porque la mayoría ya está vendida/corta) con mayor facilidad/velocidad que en otros momentos.

Qué provoca este episodio? una formación de velas? un patrón gráfico?
Como sabeis todos (y si alguno no lo sabe es porque no fué a mi conferencia en Barcelona...), los que manejan el mercado intradiario ni miran velas, ni patrones, ni nada que se le parezca. Eso son huellas de lo que pueden haber hecho ellos mucho antes (con el consiguiente retraso según el TF que tengamos como horizonte).

Un cambio en el sentimiento del mercado (de los profesionales), una superación de un nivel clave, o un dato/noticia inesperado pueden ser el catalizador de una liquidación apresurada. En la que los cortos salen corriendo lo más rápido posible pillando por sorpresa a la oferta.

Y ahora vendrá la pregunta típica, "y eso como se opera"?
Fácil , primero debes tener claro cual es el nivel de precio candidato a que se tomen decisiones (donde los cortos empiecen a tener miedo o donde los largos se animen porque crean que se ha revertido la tendencia). Y después, solo hace falta vigilar el flujo de órdenes o la acción del precio para ver qué ocurre en esos niveles.

Por supuesto, esto que comento es solo en el contexto del mercado intradiario.
El de largo plazo, que no es el mío, las cosas pueden funcionar de otra manera...

Buenas,
por esta regla de tres,
depende del time frame que utilices,
a la que salta un stop de los que iban largos, tiene que haber un short covering
pq siempre puede revotar,
mas que esperar a que salten los stops profits, ya que empezarian a cerrar las operaciones más caras, por medio al revote.

lo que no me queda claro es si cierran todas las operaciones y venden otra vez mas arriba o cuando vuelve a tocar el precio que salieron

o mantienen los shorts y compran un % x, para engañar al personal y sacar un pequeño profit.

[nidecker]

cuando digo salto de stop de largos, me refiero a los largos de swing o largo plazo.

Q digo yo, que el stop, lo ponen normalmente en un %x por debajo de un buen soporte. Ahí es donde los grandes pueden encontrar contrapartida.

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Ni idea del flujo de ordenes, y menos para indices o forex que tiene que ser una locura y que no deben parar de engañar

[nidecker]

y referente a esto:

"Pero ellos solos no pueden crear un movimiento tipo short covering, hace falta algo más."

como es el movimiento? siempre es igual?
podéis poner un par de ejemplos claros?
gracias.


PD;: o a lo mejor no lo pillo, pq estoy encabezonao con mi idea.... q tmbien podria ser