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Martinmsr
 
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Predeterminado REPSOL deudora.  - 24-abr-2012, 05:27
  #1

Volcamos todo sobre la mesa por si queda alguna duda!

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carlos_maria
 
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Predeterminado 24-abr-2012, 08:24
  #2

Una manera, un tanto interesada, de echar las cuentas,...creo que voy a utilizarla para echar las cuentas de la hipoteca al banco, ... no,che,... si al final me van a deber ellos a mi,...jajajja
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galgito
 
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Mensajes: 9.234
Predeterminado 24-abr-2012, 09:42
  #3

deje de escucharlo ,porque no se puede aguantar a tantos jilipollas sueltos.
no teneis verguenza
la madre que os pario ,no me qudan palabras
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elzeviriano
 
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Predeterminado 24-abr-2012, 11:00
  #4

cada cual hace las cuentas como quiere.
1.-curiosidad lo de los eskenazi (que estan detras de los kisner) que compran sin poner un duro a cuenta de los dividendos, y ahora los kisner protestan que ypf dio muchos dividendos, pero entonces como iban a comprar los eskenazis ypf. Asi compro yo cualquier empresa.
2.-Kiciloff, mano derecha de kisner, es el mismo que perdio en aerolinias argentinas un paston de las arcas argentinas despues de la privatizacion.
La privatizaron para perder dinero?
3.- los kisner que hablan del pueblo y todo para el pueblo es millonaria. nunca comprendere el populismo peronista donde todos vamos a ser millonarios sin trabajar que tantas veces se ha estrellado, pero menos comprendere como todos los argentinos se apuntan a ello

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zar
 
Ingreso: feb-2011
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Predeterminado 24-abr-2012, 13:30
  #5

Oye Martin, nos quiere explicar si vuestra querida CFK os ha prohibido a partir del 3 de abril los pago y los envios de dinero internacionales??jejeje, que mal que estamos en España pero todavia no somos un pais tercermundista como vosotros. No aprendeis che!jajaj
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BILLONES
 
Ingreso: jun-2011
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Predeterminado 24-abr-2012, 13:44
  #6

Esto , che , leete esto , escrito por la mano de FT
La decisión del Gobierno argentino liderado por Cristina Fernández de Kirchner de expropiar un 51% del capital social de YPF, filial de Repsol, no sólo garantiza bajadas en la cotización de las acciones de la petrolera, sino que ninguna otra compañía multinacional se preste a colaborar en la explotación y desarrollo de los yacimientos argentinos, según apunta el diario ‘Financial Times’ en una columna de opinión, donde asegura que el país austral “puede despedirse de volver a ser tratado seriamente por los inversores durante otra generación“.
“Los lectores pueden determinar por sí mismos si Argentina está gobernada por una lunática populista aparentemente decidida a impedir que su pueblo participe en una edad de oro económica para Latinoamérica”, señala el diario en su ‘Lex column’.
Así, el periódico de cabecera de la ‘City’ señala que la nacionalización de YPF por el Gobierno de la presidenta Cristina Fernández no sólo garantiza bajadas en el precio de las acciones de las petroleras implicadas, sino que advierte de que Argentina “simplemente no puede afrontar las inversiones” necesarias para desarrollar los nuevos campos petroleros, ante lo que se pregunta “¿qué compañía de petróleo se prestará a proporcionar su experiencia?”.
Asimismo, ‘FT’ considera un error culpar a Repsol de los problemas energéticos de un país sin embargo rico en recursos, ya que la petrolera española destinó un tercio de sus inversiones al país austral, cuando YPF representa sólo una cuarta parte de sus ingresos operativos.
De este modo, el diario británico concluye que, si bien Repsol puede despedirse de las expectativas de doblar la producción de YPF a lo largo de la próxima década, “Argentina puede despedirse de volver a ser tratada seriamente por los inversores durante otra generación
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BILLONES
 
Ingreso: jun-2011
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Predeterminado 24-abr-2012, 14:03
  #7

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BILLONES
 
Ingreso: jun-2011
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Predeterminado 24-abr-2012, 14:06
  #8

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BILLONES
 
Ingreso: jun-2011
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Predeterminado 24-abr-2012, 14:07
  #9

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Gaucho
 
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Mensajes: 172
Predeterminado 24-abr-2012, 14:30
  #10

Galgito , el activo / pasivo es el que hay y nadie que esta dentro de repsol te lo va a negar , los " cogió " por sorpresa el gobierno argentino , mira lo que dije hace un mes , repsol quería pegarle el tiro de gracia a ypf ya hace tiempo vendiendo parte de su participación por que sabia que no podía sostener las inversiones ni seguir pagando dividendos , ypf-repsol no era una compañía limpia y menos rentable sin que se le meta dinero encima , la maniobra de ceder 25 % sin fianza yo también me la se , mas alla del fuego artificial político y de intereses ypf es deficitaria repsol lo sabia , se uso el patrimonio para respaldar crédito e inversión que termino en regalías y dividendo , a nosotros los de pie tanto a mi como a ti nos la van a meter hasta mas allá de las orejas eso te lo aseguro , nadie de a pie gana , el combustible tanto aca como alla va a subir , no tengas dudas , a ypf seguirá siendo mas deficitaria , se llenara de polizones políticos que no son eficientes , no hay sentido común por que aca nada es como te lo venden , si hubiera en argentina una administración que vele por los intereses estratégicos yo digo que es buena la intervención , pero esta años luz de eso , si repsol hubiera planificado inversiones reales te digo que ha nadie le conviene esto , menos a argentina pero desgraciadamente yo no me voy a pelear con nadie por que a mi nadie me defendió realmente con esta expropiación . todos los que hablan del tema por los medios me parece patetico , de pais bananero . no se si he sido claro
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galgito
 
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Mensajes: 9.234
Predeterminado 24-abr-2012, 15:18
  #11

claro como el agua ,gaucho .
yo mas bien me escandalizo como empresario que soy de lo que vi en el video ,que un señor por mas economista que sea se ponga a hechar cuentas de una empresa o la mia en particular y de si esta mal por :
1porque la compro sin dinero porque pagaron con parte en creditos.
acason los creditos no se pagan y se avalan?
2 : diciendo el ya a ganado mas de lo que puso porque repartio veneficios. y eso
da derecho a ese atropello
es que no se entiende que una empresa tiene como concepto principal el ganar
dinero y distrivuir dividendos?.
3 : me quedo con tu empresa y ahora.
es que esta con deudas
5 : repsol deve salarios a sus trabajadores?
repsol deve impuestos al estado?
6 : acaso no reinvierte repsol en argentina?
como ves el entender lo que significa una empresa o propiedad privada va mucho mas aya del me gusta y me la quedo al mas tipico chavismo televisivo.
si yo e ganado mas dinero de lo que inverti en mi empresa eso significa que me la pueden quitar?
si yo monte mi empresa con creditos significa que esa compra es un engaño?.
pero en fin y entiendo y defiendo la propiedad privada como unica condicion para la toma de decision a la hora de invertir capital porque de no ser asi el mundo se pararia en una decima de segundo.
y yo tampoco tengo acciones de repsol y pagare mi gasolina en la gasolinera de turno pero defendere la indepencia de una empresa que para sus impuestos legalmente aqui y en la conchinchina.
todo esto rompe la confianza de los inversores al ver como una serie de familias manejan sectores muy importantes en provecho propio .
ypf paga sus impuestos que son muy importantes y el reparto de dividendos los realiza a todas las personas que ahorran e invierten en ypf.
ahora el repato se lo quedaran estas familias .
pero sinceramente aunque estuvieras de acuerdo con migo tampoco podrias hacer nada .
el poder es asi y nosotros simplemente somos peones de el.
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elzeviriano
 
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Predeterminado 24-abr-2012, 15:19
  #12

gaucho, eres el unico argentino que vi decir algo coherente del tema.
pero tambien tendras que reconocerme que con los politicos que teneis y no solo ahora, es toda una trayectoria de politicos corruptos, no creo que repsol estuviera muy dispuesta a meter pasta, ni repsol, ni nadie en su sano juicio

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galgito
 
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Predeterminado 24-abr-2012, 15:27
  #13

yo teniendo en cuenta lo sucedido venderia mis participaciones a los chinos sin ningun ruvor ,tf gas,mafre stc
deverdad y espero que no te ofendas si te digo que tu presidenta no me ofrece ninguna simpatia ni tampoco seriedad ni credivilidad y asi es muy complicado invertir a futuro porque estas continuamente vendido.
te lo digo con franqueza y sin animo de afender .
si argentina tuviera un gran governante ......dios que pais mas bueno para todo .
pero asi no
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Gaucho
 
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Mensajes: 172
Predeterminado 24-abr-2012, 17:08
  #14

Jamas me ofendería no respeto ningun sistema politico-mafioso con eso te resumo todo lo que pienso y sufro , tu comentario es algo en que coincido naturalmente con respecto a una empresa y por eso digo que mirándolo desde el punto de vista de los intereses reales de lo que es un pais , se hizo lo peor que se podía hacer. El gobierno Argentino es un mamarracho de cien pares de c.... , hipócrita , populista y poco coherente con la necesidad real de la gente , sobre todo con la educación q es la base de toda libertad de elección de cada individuo , perdonen si me expando pero lo tengo que sacar ,

Primero: En argentina la seriedad de todas las instituciones bajo a niveles alarmantes , el sistema educativo es un desastre , subio el analfabetismo , la pobreza , la violencia amparada por la impunidad, una epidemia de procastinacion desastrosa.Sin hablar de eliminar a una generación entera de cabezas pensantes y no se confundan no hablo de los militares , hablo de los incapaces que vinieron después a gobernar y destruyeron el sistema de investigación universitaria. Argentina esta en una media de 50 años atrasada en investigación.

Segundo : La economía mas alla del valor estratégico del combustible , si uno se pone a ver que tipo de impuestos se le agrega a los combustibles es mas bestial que en el resto del mundo , esa recaudación se utiliza para pagar subsidios a gente que no trabaja y despues le devuelven el favor en las urnas . ( creando masas sin cerebro).

Con respecto al trabajo de mano-factura , la tecnología disponible en el país es PESIMA , con lo cual no hay valor agregado. Se basa en recursos naturales
donde el beneficion se obtiene rapido y pero poco . Trasladarlo a cualquier ambito empresarial .

Tercero : El juego de manipulación mediática , el gobierno vende la historia del socialismo rastafari del esta todo bien sin esfuerzo y una igualdad que jamas se palpo en Argentina. Se idiotiza a la gente para que solo reaccione a los efectos pasajeros de bravuconadas como la excitación por la expropiación de ypf. Cambian de bando como de bragas cuando ven donde poder sacar la tajada de dinero. La gente la distraen con noticias superficiales sin profundidad , y si eso no surge efecto generan un episodio populista de efectos muy malos a largo plazo. En argentina desde la década después de 1940 se utilizo este método desastroso.

Cuarto: La organizacion de Argentina esta marcado por el calendario politico no tiene mas recorrido que ese . Se programa todo en base a eso . Mientras tanto el que tenga pensado construir a futuro algo desde o en Argentina tiene mas posibilidades de perder que de ganar .


Al español que se sienta ofendido lo entiendo , a mi me pasaría lo mismo lo mismo.

Lo de Repsol-YPF viene de largo desde la privatización , cuando estos mismos
votaron para que se privaticen por que había maletín de por medio y cuando vieron donde sacar mas tajada la sacaron , pasando por encima cualquier ley internacional y lo que mas lamento es destruir la confianza.

A los chicos del foro les digo que cualquiera con dos dedos de frente y teniendo en cuenta los intereses de los dos paises se hubiera aprovechado mejor todo .

A los argentinos que piensan que son patriotas por decirles a los "gallegos " que se jodan , piensen en estudiar chino por que cuando el chino te meta la mano en el c..... hasta la garganta y no le sepas decir nada te vas a dar cuenta que tipo de marioneta eran tus gobernantes.
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elzeviriano
 
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Ingreso: jun-2010
Mensajes: 10.570
Predeterminado 24-abr-2012, 17:16
  #15

Cita:
Iniciado por Gaucho Ver Mensaje
A los argentinos que piensan que son patriotas por decirles a los "gallegos " que se jodan , piensen en estudiar chino por que cuando el chino te meta la mano en el c..... hasta la garganta y no le sepas decir nada te vas a dar cuenta que tipo de marioneta eran tus gobernantes.
.....y en ese momento el pueblo argentino tambien sera ya una marioneta

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Martinmsr
 
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Predeterminado 24-abr-2012, 17:48
  #16

Cita:
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Cita:
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Cita:
Iniciado por BILLONES Ver Mensaje


¿Vos te creés que esos videos no los conocía?
Además... Vos te creés que soy oficialista? Si pensabas eso estás equivocado. Los videos que vos citás yo los he citado miles de veces cuando debatia con los militantes kirchneristas (La Cámpora). Es mas ten han faltados unos tantos otros.
Como bien dice Gaucho por ahí los K y todos sus amigos tuvieron parte de los milloncitos que dejó Repsol la vez que compró ypf. Pero de todas formas... Es imposible negar las deudas que tienen con los mismo bancos españoles (BBVA y Santander), de las inversiones que se comprometieron a hacer y que no hicieron y lo peor de todo, los millones que se llevaron. Sería muy cara dura negar lo que estoy diciendo.
Pensar, les estamos haciendo un favor!!!! Tienen mas deudas que la hostia... Lo mismo Pasó con Aerolineas.. Debía 300 millones a Shell. Ahora esa deuda la tiene el estado...
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elzeviriano
 
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Ingreso: jun-2010
Mensajes: 10.570
Predeterminado 24-abr-2012, 18:08
  #17

Cita:
Iniciado por Martinmsr;645414...
Lo mismo Pasó con Aerolineas.. Debía 300 millones a Shell. Ahora esa deuda la tiene el estado...
pues a eso sumale 800M mas, de la era kichirlof

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BILLONES
 
Ingreso: jun-2011
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Predeterminado 24-abr-2012, 18:11
  #18

Cita:
Iniciado por Martinmsr Ver Mensaje
¿Vos te creés que esos videos no los conocía?
Además... Vos te creés que soy oficialista? Si pensabas eso estás equivocado. Los videos que vos citás yo los he citado miles de veces cuando debatia con los militantes kirchneristas (La Cámpora). Es mas ten han faltados unos tantos otros.
Como bien dice Gaucho por ahí los K y todos sus amigos tuvieron parte de los milloncitos que dejó Repsol la vez que compró ypf. Pero de todas formas... Es imposible negar las deudas que tienen con los mismo bancos españoles (BBVA y Santander), de las inversiones que se comprometieron a hacer y que no hicieron y lo peor de todo, los millones que se llevaron. Sería muy cara dura negar lo que estoy diciendo.
Pensar, les estamos haciendo un favor!!!! Tienen mas deudas que la hostia... Lo mismo Pasó con Aerolineas.. Debía 300 millones a Shell. Ahora esa deuda la tiene el estado...
Perdona pero si lo pensaba que eras de la Campora extrema , pero ya veo que no . Mis disculpas amigo .Que sepas que somos hermanos los españoles y los argentinos .Soria ( ministro de energia ) ha tendido la mano a Argentina.
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Martinmsr
 
Ingreso: feb-2012
Mensajes: 368
Predeterminado 24-abr-2012, 18:34
  #19

Cita:
Iniciado por BILLONES Ver Mensaje
Perdona pero si lo pensaba que eras de la Campora extrema , pero ya veo que no . Mis disculpas amigo .Que sepas que somos hermanos los españoles y los argentinos .Soria ( ministro de energia ) ha tendido la mano a Argentina.
No estimado... Sepa que me dan asco, el mismo asco que me da Macri, Rodriguez Saa y Duhaldhe que son todos amigos compañeros de militancia de los 90s.
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Gaucho
 
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Ingreso: feb-2012
Mensajes: 172
Predeterminado 24-abr-2012, 18:42
  #20

Martin : Lo de aerolíneas es como vos decís , te lo puedo detallar , desde la deuda del combustible jp60 hasta lo que compro a la boing de repuestos que nunca llegaron a almacenes y todavía se están pagando , eso esta clarisimo , eso es una empresa que da perdida y dada por volumen de pasajeros , desde marssans hasta hoy , eso lo veo como una mala gestion de ambos lados , dando a lanchile la posibilidad de copar el cabotaje argentino, lo de repsol -ypf lo veo desde otro punto y solo lo veo del punto de vista argentino , la necesidad estratégica existe como existe la necesidad de fondos y la tecnología para la prospección de vaca muerta , argentina no los tiene y tiene que vender el proyecto ,nadie no vas a regalar nada absolutamente nada , se venderá y si es a los chinos de la peor manera , por que a argentina no le conviene y solo hay que mirar lo que los chinos hacen en áfrica , fagocitan todo y de estratégico no tiene nada , ojala que no se acerquen. Si realmente teniamos que modificar las políticas de explotación hay que puntualizar las prioridades de explotación , para donde se iba a destinar el petroleo , una acercamiento entre repsol y el gobierno , las circunstancias no le dan la razón absoluta a nadie , ni siquiera a mi , creo que el error es creer que algo se hace bien tomando decisiones sin una política a largo plazo , si alguien se dedicara a estudiar una solución practica para las necesidades argentinas a largo plazo seguramente un gobierno sensato lo que haría inteligente-mente es presionar para que la empresa deje valor agregado de lo que saca tanto en divisa como en tecnología , este paso se lo comieron con patatas , y ese paso lo van a tener que hacer si o si , lo que querían era cambiar de jinete por que seguramente sacaran mas maletines , arruinan clima de negocios , y eso lo vamos a terminar pagando mucho mas caro , no creo que los chinos nos paguen mas que los españoles , todo lo contrario , ni sean mas transparentes , no te olvides que cuando argentina cerro la importación de productos chinos estos cerraron la importación de soja teniéndola que vender mas barato a intermediarios extranjeros para que estos a su vez se la entreguen a los mismos chinos con el mismo precio. Tendríamos que evaluar si las empresas españolas nos convienen como socio estratégico antes que los chinos , con beneficios equitativos , toda empresa que se expande tienen deuda es así , y sobre todo en los paises donde la infraestructura necesita inyección de capital , después todo lo demás son consecuencias de malas gestiones de ambos lados , no espero que se solucione de forma adecuada , y no espero que esto sirva para que argentina se asegure el control energetico por que se sabe que si no desarrola tecnologia tiene que pagarla y nadie te la va a dar desde afuera si no se asegura llevarse la tajada , por eso digo que lo mejor hubiera sido sentarse y usar la cabeza por parte de las dos partes
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