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Bandolero
 
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Predeterminado 28-jun-2016, 11:38
  #21

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Iniciado por idrojj Ver Mensaje
1.- El discurso de "que viene Podemos uhhhh", ha movilizado a un tipo de electorado y ha hecho cambiar mucho voto de C's a PP. En pro de "parar a los rojos" .

2.- El Brexit (creo yo) también ha ayudado a fomentar un miedo de "inestabilidad" este fin de semana. Y lo más "estable" para muchos ciudadanos es el PP.

3.- Elecciones en verano . Que no somos Dinamarca!!!!. Si a la gente le das a elegir entre playa/montaña o tener que hacer caravana para ir a votar el domingo, yo sé lo que va votar la gente.... ABSTENCION RECORD.

4.- Mucha gente ha votado con la pinza en la nariz. Y le ha valido el refrán de "más vale malo conocido, que bueno por conocer"


Nota: No he votado. Me fui de puente y estuve viendo el Brexit y las elecciones desde la playa.
Vamos, que independientemente de que hayas votado o no, para ti los españoles como argumentaba Ketch, somos tontos.
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idrojj
 
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Predeterminado 28-jun-2016, 11:42
  #22

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Iniciado por Sandokan Ver Mensaje
yo tampoco por imposibilidad del voto por correo, de juzgado de guardia......

en este pais hace falta un partido serio de verdad de centro con vision de estado y no de amiguetes empresarios y a repartir lo poco que quede, no sucedaneosni nuevos mantras, asi que va pa largo el tema, pues a los naranjitos y podemitas se les vio bastante el plumero......
Me estuve mirando lo de votar por correo ....

Es más fácil pedir que Amazon te traiga un reactor nuclear a tu casa, que votar por correo en este país.

DE VERGÜENZA!!!!

"La realidad no existe. No hay hechos. Hay interpretaciones. La verdad o lo que llamamos la verdad es una interpretación que ha prevalecido sobre otras." Daniel Mantovani
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Philfond
 
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Predeterminado 28-jun-2016, 11:43
  #23

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Iniciado por idrojj Ver Mensaje
Me estuve mirando lo de votar por correo ....

Es más fácil pedir que Amazon te traiga un reactor nuclear a tu casa, que votar por correo en este país.

DE VERGÜENZA!!!!
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idrojj
 
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Predeterminado 28-jun-2016, 11:45
  #24

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Iniciado por Bandolero Ver Mensaje
Vamos, que independientemente de que hayas votado o no, para ti los españoles como argumentaba Ketch, somos tontos.
En mi exposición (creo) que no da la intención de querer decir que los españalos somos tontos.

Solo explico cómo es posible que el PP en dos meses gane 17 diputados más.

No ha cambiado tanto el país en dos meses para que tanta gente cambie de voto!!!!

"La realidad no existe. No hay hechos. Hay interpretaciones. La verdad o lo que llamamos la verdad es una interpretación que ha prevalecido sobre otras." Daniel Mantovani
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tarkan101
 
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Predeterminado 28-jun-2016, 11:46
  #25

que agenda tan comprometida con 12 horas abiertos los colegios electorales no hay tiempo para votar, cuanta carga familiar y laboral tiene alguno.

posiblemente solteros en semiparo pegados al pc y siesteando casi todo el dia, cuanto queremos y que poco aportamos.
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Predeterminado 28-jun-2016, 11:46
  #26

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lo de los 1000euros quedo muy lejos mr. en que mundo vives?

se estan aprovechando tanto que mucha gente no llega ni a cobrar 600 napos......si me dices que es en un pueblo o ciudad pequeña, bueno, menos da una piedra, pero como vivas es un ciudad mas menos grande eres un esclavo pues no te da ni pa pipas, y quizas es mejor cobrar 400 en casa de un familiar aprovechando el tiempo para formarte, buscar ideas , ahorrar para emigrar , que no te quemen 4 listos y te destrocen la moral, como he visto en mi entorno cercano, no todo vale para trabajar, a no ser que queramos volver a la epoca de los faraones, aunque ya nos queda poco
Sandokan, comprándote en parte algo de tu discurso, creo que sabes muy bien que los salarios sólo suben por presión de demanda en el mercado de trabajo, luego sólo subirán sacando a gente del desempleo, y eso lleva mucho tiempo, pero cualquier dato que diga que ha salido parte de esa masa del desempleo, generará presión salarial al alza.

Y como dice otro forero más adelante, hay que sumar que el mercado de trabajo está cambiando a un ritmo enorme, hay sectores que sobra mano de obra y que lamentablemente esa mano de obra no se está reciclando (evidentemente porque el problema es muy difícil)

El otro día leía un artículo pero no lo encuentro que enumeraban algunos tipos de puesto donde es muy difícil encontrar gente en España preparada y los que lo estaban ganaban un pastizal para el valor añadido que aportaban. Algo así como cuando un albañil en España se levantaba 3.000 napos por colocar ladrillos mal puestos.

Luego no desdeñes cualquier trabajo que se creé aunque sea por horas, porque sólo en la medida que se vacíe algo el mercado de trabajo, se repartirán mejor las rentas empresariales (el que las tenga que ese es otro capítulo).
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micmic
 
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Predeterminado 28-jun-2016, 11:48
  #27

Todo el mundo sabe que la gente esta muy preparada.
35% fracaso escolar
En la primaria pasas de curso por que lo dice la ley (esos ni entran en el fracaso escolar)
El yogur desarrolla un gen por lo que el 98% pasan la selectividad. Los nacidos en los 50 y 60 simplemente eran totos. Solo pasaban el 50%. Antes en la carrera entraban 1000 en 1 y salian 30 en 5º. Ahora entran 1000 y salen 990. Esto en vez de una carrera parece el carnet de conduicir.
Todo el mundo sabe que tener una carrera sin salida es lo mas inteligente(pero la estudiamos) y la pagamos entre todos.

En cuanto al mercado laboral todo el mundo sabe que los puestos que hace falta son los de directivos.

Como curiosidad, el salario minimo se puso en los años 20 en USA para echar del mercado laborar a los negros.

Por ultimo siempre es mejor trabajar que estar parado. Desde el año pasado se ha disparado las bajas laborales.
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Bandolero
 
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Predeterminado 28-jun-2016, 11:49
  #28

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En mi exposición (creo) que no da la intención de querer decir que los españalos somos tontos.

Solo explico cómo es posible que el PP en dos meses gane 17 diputados más.

No ha cambiado tanto el país en dos meses para que tanta gente cambie de voto!!!!
Efectivamente, porque no ha cambiado nada, han vuelto a lo que había que les da más seguridad, pero para ti es ser tontos, porque votan por miedo a los rojos, votan con la nariz tapada, no votan porque se van a la playa, etc.

Para mi eso es llamar tonta a la gente, tal y como lo ha explicado Ketch aunque con mucha vehemencia.
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idrojj
 
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Predeterminado 28-jun-2016, 11:53
  #29

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que agenda tan comprometida con 12 horas abiertos los colegios electorales no hay tiempo para votar, cuanta carga familiar y laboral tiene alguno.

posiblemente solteros en semiparo pegados al pc y siesteando casi todo el dia, cuanto queremos y que poco aportamos.
Hay algunos (autonomos en mi caso), que trabajamos más de 8 horas al día para pagar los muchos impuestos que tiene este país.

Así pues, YO CUMPLO y DE SOBRAS con mi PAÍS.


Solo he votado tres veces (y tengo más de 40). Con 18 años, una vez que tuve que estar en la mesa electoral y en las últimas.

Y ya te digo que mucho tiene que cambiar las cosas (Ley electoral-Ley d'onht) para que me vean a mi un fin de semana metiendo una papeleta en una urna!!!!

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idrojj
 
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Predeterminado 28-jun-2016, 12:01
  #30

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Efectivamente, porque no ha cambiado nada, han vuelto a lo que había que les da más seguridad, pero para ti es ser tontos, porque votan por miedo a los rojos, votan con la nariz tapada, no votan porque se van a la playa, etc.

Para mi eso es llamar tonta a la gente, tal y como lo ha explicado Ketch aunque con mucha vehemencia.
¿Porque tanto votante de Ciudadanos ha cambiado el voto al PP? Por miedo a Podemos. Lo tengo clarísimo. Ex-votantes del PP que se pasaron a C's y ahora han vuelto al rédil por temor a lo que pudiera venir.

Hay que ser muy hooligan de un partido (sea PP o PSOE) para ir a votarlos sino es un con una pinza en la nariz (incluso con una venda en los ojos)

Aclaración: las últimas vóte a C's. Por una única cuestión. La ley electoral - Ley d'onht.

Pero tengo claro que a los votantes del PP y del PSOE no les interesa cambiar la ley. Asi pues seguiré viendo las elecciones en la playa.

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Sandokan
 
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Predeterminado 28-jun-2016, 12:05
  #31

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Sandokan, comprándote en parte algo de tu discurso, creo que sabes muy bien que los salarios sólo suben por presión de demanda en el mercado de trabajo, luego sólo subirán sacando a gente del desempleo, y eso lleva mucho tiempo, pero cualquier dato que diga que ha salido parte de esa masa del desempleo, generará presión salarial al alza.

Y como dice otro forero más adelante, hay que sumar que el mercado de trabajo está cambiando a un ritmo enorme, hay sectores que sobra mano de obra y que lamentablemente esa mano de obra no se está reciclando (evidentemente porque el problema es muy difícil)

El otro día leía un artículo pero no lo encuentro que enumeraban algunos tipos de puesto donde es muy difícil encontrar gente en España preparada y los que lo estaban ganaban un pastizal para el valor añadido que aportaban. Algo así como cuando un albañil en España se levantaba 3.000 napos por colocar ladrillos mal puestos.

Luego no desdeñes cualquier trabajo que se creé aunque sea por horas, porque sólo en la medida que se vacíe algo el mercado de trabajo, se repartirán mejor las rentas empresariales (el que las tenga que ese es otro capítulo).



DE ACUERDO,
pero a estos que contratan por horas les metia una inspeccion laboral que te cagas, para chequear si es una empresa tipo halloween, de truco o trato, ya me entiendes y mucho disfraz

por otro lado si una empresa para subsistir necesita de trabajo por horas, es mas evidente que es una pyme, y que el "empresario es un currito que no quiere ser currito y subsite del trabjo barato de los demas" no hay otra, y tendera a la subsintencia siempre q encuentre mas esclavos, por eso es mejor no alimentar esta mini-hogueras que solo reparten miserias, este es el trabajo que queremos no, que no hay otra cosa, hombre claro y si encima la alimentas la tendremos por mucho, por eso es mejor que le emprasrio currito se dedique a otra cosa y no a explotar a otros curritos....

Por los siete mares
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Bandolero
 
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Predeterminado 28-jun-2016, 12:12
  #32

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Iniciado por idrojj Ver Mensaje
¿Porque tanto votante de Ciudadanos ha cambiado el voto al PP? Por miedo a Podemos. Lo tengo clarísimo. Ex-votantes del PP que se pasaron a C's y ahora han vuelto al rédil por temor a lo que pudiera venir.

Hay que ser muy hooligan de un partido (sea PP o PSOE) para ir a votarlos sino es un con una pinza en la nariz (incluso con una venda en los ojos)

Aclaración: las últimas vóte a C's. Por una única cuestión. La ley electoral - Ley d'onht.

Pero tengo claro que a los votantes del PP y del PSOE no les interesa cambiar la ley. Asi pues seguiré viendo las elecciones en la playa.
Sobre la primera frase, yo creo que no, para nada, porque una parte de C's quería un pacto PP-C's y Rivera lo hizo con PSOE, luego es de sentido común que quien del PP votó a Ciudadanos para que fiscalizara al PP, al hacer pacto con PSOE, vean que su voto no tienen más sentido en C's.

A mi me parece que afirmar que votar al PP o al PSOE es ser hooligan es volver a llamar tontos a muchos españoles.

A mi personalmente me da igual quién votes y los motivos que tengas, sea la Lye D'hont o las ballenas del Ártico.

Sí, es posible que no la quieran cambiar ni PSOE, ni PP ni Podemos (que para algo hicieron la coalición con IU), pero a C's tampoco, porque si la cambian, los 5 diputados de Cataluña, se les queda en 2. A mi personalmente me pareció patético Rivera "llorando" por la ley electoral una vez conocidos los resultados. En eso Iglesias tuvo mucha más dignidad. Y aunque en términos globales al PSOE le venga bien la Ley D'onht, le perjudicó mucho más que perdiendo un 1.8% de votos, perdió un 5.5% de diputados mientras que Rivera perdiendo un 18% de votos perdió un 20% de diputados.
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tarkan101
 
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Predeterminado 28-jun-2016, 12:12
  #33

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DE ACUERDO, [/B]pero a estos que contratan por horas les metia una inspeccion laboral que te cagas, para chequear si es una empresa tipo halloween, de truco o trato, ya me entiendes y mucho disfraz

por otro lado si una empresa para subsistir necesita de trabajo por horas, es mas evidente que es una pyme, y que el "empresario es un currito que no quiere ser currito y subsite del trabjo barato de los demas" no hay otra, y tendera a la subsintencia siempre q encuentre mas esclavos, por eso es mejor no alimentar esta mini-hogueras que solo reparten miserias, este es el trabajo que queremos no, que no hay otra cosa, hombre claro y si encima la alimentas la tendremos por mucho, por eso es mejor que le emprasrio currito se dedique a otra cosa y no a explotar a otros curritos....
que trabajo quieres tu? explicate que funcion debe tener patron y obrero.

cuando un listero, aguador o tuercebotas se llevaba 2000 euros en un bar o en una obra nadie se quejaba porque se facturaba mucho, ahora se puede permitir eso facturando menos?
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Predeterminado 28-jun-2016, 12:21
  #34

Cita:
Iniciado por tarkan101 Ver Mensaje
que trabajo quieres tu? explicate que funcion debe tener patron y obrero.

cuando un listero, aguador o tuercebotas se llevaba 2000 euros en un bar o en una obra nadie se quejaba porque se facturaba mucho, ahora se puede permitir eso facturando menos?

la respuesta es mas que evidente, ...
¿tu trbajas para pagar o para que te paguen? aunque si lo que quieres que la gente trabaje y haga lo que haga no llegue jamas a fin de mes para una vida de subsistencia, bueno, eso define muchas cosas

lo que ocurre que hay muchos que con el latiguillo: es lo que hay , no hay otra cosa, hay que conformarse, etc.... el liston esta cada vez mas bajo, y asi nunca saldremos de la crisis, viviremos permanentemente en ella, y cada vez peor , pues en la vida competiremos en bajos salarios con paises tercermundistas, o igual eso es lo que que quieren algunos "patrones" como tu los llamas que no saben hacer pasta de otra manera, es decir, modelo Cacique de jaula: trabajr mas y cobrar menos, dile eso a un aleman que trbaje en la BMW

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Predeterminado 28-jun-2016, 12:29
  #35

Cita:
Iniciado por Sandokan Ver Mensaje
la respuesta es mas que vidente, ...
¿tu trbajas para pagar o para que te paguen? aunque si lo que quieres que la gente trabaje y haga lo que haga no llegue jamas a fin de mes para una vida de subsistencia, bueno, eso define muchas cosas

lo que ocurre que hay muchos que con el latiguillo: es lo que hay , no hay otra cosa, hay que conformarse, etc.... el liston esta cada vez mas bajo, y asi nunca saldremos de la crisis, viviremos permanentemente en ella, y cada vez peor , pues en la vida competiremos en bajos salarios con paises tercermundistas, o igual eso es lo que que quieren algunos patrones que o saben hacer pasta de otra manera, es decir modelo Cacique de jaula: trabajr mas y cobrar menos, dile eso a un aleman que trbaje en la BMW
Yo creo que tú extiendes la mancha mucho, hay un 75% de asalariados fijos que mantienen con algo de ajuste sus rentas, una persona que lleva 10 años currando en un puesto, no le han bajado el salario de 2000 a 600.

Pero sí que está la población que entra y sale con asiduidad del mercado laboral por temporalidad y les afecta los salarios bajos, pero es que lo pintas como que todo el mercado de trabajo está bajo mínimos y no es así.

Y ese grupo que efectivamente es algo grande de personas que entran y salen, te vuelvo a decir que sólo conseguirán salarios al alza cuando se vacíe la masa de desempleados, vamos que hasta que 1.000.000 de tíos no consigan empleo estable es muy difícil que suban esos salarios.

Pero de los 13.500.000 de empleos fijos, casi 5 son funcionarios que se les ajustó un 5% el salario, y los 8.5 restantes te digo que no les han bajado de casi 2.000 de salario medio en España a 600, no sigas que no es cierto.
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Predeterminado 28-jun-2016, 12:40
  #36

Cita:
Iniciado por Bandolero Ver Mensaje
Yo creo que tú extiendes la mancha mucho, hay un 75% de asalariados fijos que mantienen con algo de ajuste sus rentas, una persona que lleva 10 años currando en un puesto, no le han bajado el salario de 2000 a 600.

Pero sí que está la población que entra y sale con asiduidad del mercado laboral por temporalidad y les afecta los salarios bajos, pero es que lo pintas como que todo el mercado de trabajo está bajo mínimos y no es así.

Y ese grupo que efectivamente es algo grande de personas que entran y salen, te vuelvo a decir que sólo conseguirán salarios al alza cuando se vacíe la masa de desempleados, vamos que hasta que 1.000.000 de tíos no consigan empleo estable es muy difícil que suban esos salarios.

Pero de los 13.500.000 de empleos fijos, casi 5 son funcionarios que se les ajustó un 5% el salario, y los 8.5 restantes te digo que no les han bajado de casi 2.000 de salario medio en España a 600, no sigas que no es cierto.


el trabajo que se ofrece si esta asi, no el que se mantiene a regañadientes (aunque se fuerzan movings y otras malas artes para largar a personal estable, esto lo he visto con mis propios ojos en algunas empresas, esperemos no sean todas...) , solo hay que mirar datos y el entorno, y si te quieres deprimir cualquier pagina web que ofrecen empleos....

POR ESO ES VITAL , que un gobierno corrija lo que esta sucediendo con medidas correctoras, y no las alimente y maquille

aunque tampoco negaras, que ese 75% salvo seas un funcionario no anda a tragar mas con el miedo de si me "echan a donde voy" sobre todo si ya vas con mas de 40......

conclusion :la cultura del miedo y el conformismo no es buena, a largo plazo revienta un pais y no solo desde un pto de vista economico, por otro lado a su vez confirma como los poderosos aprientan el cuello mas sin escrupulos utilzando esa dialectica dia si y al otro tb.....

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elzeviriano
 
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  #37

pero si es fácil, el que le parezca mal que monte una empresa y pague el 2500-3000€ a sus trabajadores y asi de paso favorece a la riqueza y dignidad nacional, pero que luego no haga el loco como el coleta cuando le preguntaron si sabia cuanto le costaba a un empresario un trabajador en cotizaciones ejem, ejem .... cuanta distancia hay entre predicar y dar trigo

POR EL CONSUMO DE PRODUCTOS ESPAÑOLES
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Seloga
 
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  #38

Idrojj, te contesto a tres partes en las que no estoy para nada de acuerdo:

Cita:
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Me estuve mirando lo de votar por correo ....

Es más fácil pedir que Amazon te traiga un reactor nuclear a tu casa, que votar por correo en este país.

DE VERGÜENZA!!!!
He votado por correo dos veces (en España) y esta tercera no he votado porque no he querido, pero el voto por correo es la cosa más sencilla y tonta del mundo. Lo pides, te lo mandan certificado a casa, lo rellenas y vas a correos a mandarlo. FIN. Si vives fuera de España y vienes de vez en cuando, píde el voto por correo nacional que es más sencillo, el extranjero sí es un proceso algo más largo, que no complicado, pero con tiempo funciona sin problemas en la mayoría de los casos (a todo el mundo le han perdido una carta o paquete normal, igual que un voto por correo). Lo que pasa es que los españoles somos los reyes del último minuto y, claro, con prisas, pues no funcionan las cosas.

¿Dónde ve la gente la complicación y dónde el supuesto beneficio al PP? ¿Qué pasa que todos los votantes por correo son anti-PP? Venga hombre.

Cita:
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¿Porque tanto votante de Ciudadanos ha cambiado el voto al PP? Por miedo a Podemos. Lo tengo clarísimo. Ex-votantes del PP que se pasaron a C's y ahora han vuelto al rédil por temor a lo que pudiera venir.

Hay que ser muy hooligan de un partido (sea PP o PSOE) para ir a votarlos sino es un con una pinza en la nariz (incluso con una venda en los ojos)

Aclaración: las últimas vóte a C's. Por una única cuestión. La ley electoral - Ley d'onht.

Pero tengo claro que a los votantes del PP y del PSOE no les interesa cambiar la ley. Asi pues seguiré viendo las elecciones en la playa.
¿Y dónde ha ido el 1,1 millón de votos de Podemos e IU? ¿O es que solo han votado PP ex C's? Qué manía con el discurso de enmierdar a C's, luego que si no hay alternativas, normal, se las cargan!!!!

Me remito al post inicial de este foro, la gente está harta de lo que ha pasado estos 6 meses de vacaciones pagadas a estos sinvergüenzas y no quiere un partido radical en el gobierno. Es la explicación sencilla de qué ha pasado.
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Seloga
 
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Predeterminado 28-jun-2016, 13:05
  #39

Cita:
Iniciado por elzeviriano Ver Mensaje
pero si es fácil, el que le parezca mal que monte una empresa y pague el 2500-3000€ a sus trabajadores y asi de paso favorece a la riqueza y dignidad nacional, pero que luego no haga el loco como el coleta cuando le preguntaron si sabia cuanto le costaba a un empresario un trabajador en cotizaciones ejem, ejem .... cuanta distancia hay entre predicar y dar trigo
Amén!!!!

Esta peña quiere que los empresarios tengan empresas para PERDER dinero, no te jode, o que si curro toda mi puta vida para resolver la vida de mis hijos (que no tengo) ellos tengan que pagar un 75% de impuesto de sucesiones para mantener la sopa boba de los listos estos.
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turron
 
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Predeterminado 28-jun-2016, 13:35
  #40

aun hay gente que se pregunta por que no ha subido podemos, tan ciega esta la gente, el ejemplo mas claro está en el ayuntamiento de Madrid, menudo desproposito, y es un ayuntamiento. Dejad que gobiernen un pais, miedo me da.
En todas las familias del mundo mundial hay miembros que no dan la talla, si tuvieramos que eliminar de la vida a toda la familia por uno, dos o tres miembros, cuantos habitantes habria en la tierra,........nadie
seamos coherentes y no digamos gilipolleces,, somos mayorcitos ya para decir sandeces y tonterias, que de paso sea dicho se convierten en hipocresia pura y dura

Haz lo que veas, no lo que crees que ves.
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