Temas Similares al que estás viendo
Tema Autor Resp. Último mensaje
ojo, leo por ahí, el banco santander intervenido.. luisma 17 28-dic-2009 22:30
BSCH ericsson 15 09-oct-2009 09:08
BSCH eaglecros 2 25-sep-2009 11:52
Estrategia Banco Santander; Gráfico diario ramoncds 9 18-may-2009 16:51
BSCH JULIAN71 2 25-abr-2009 17:33

Etiquetas - Pulsa en cualquiera de las etiquetas para ver más hilos con la misma temática
acciones, banco santander, españa, mercado continuo
Ayuda  -  Miembros  -  Calendario
Destacados
Respuesta
     
Herramientas Desplegado
Divan1
 
Ingreso: jul-2012
Mensajes: 338
Predeterminado Moodys  - 12-oct-2012, 17:21
  #6801

Y si este viernes fiesta, fuera el dia e la puntilla de Moddys, ciere en 5,77 soporte fuerte
Divan1 está desconectado  
   VOLVER AL FORO     Ir al principio de la página
Responder Citando
Divan1
 
Ingreso: jul-2012
Mensajes: 338
Predeterminado Panico inal  - 12-oct-2012, 17:33
  #6802

Y este panico final huele a desbandada hoy no las quiero ni a 5,7
Divan1 está desconectado  
   VOLVER AL FORO     Ir al principio de la página
Responder Citando
FranPardo8
 
Avatar de FranPardo8
 
Ingreso: sep-2012
Mensajes: 167
Predeterminado 12-oct-2012, 17:36
  #6803

Cita:
Iniciado por skinner Ver Mensaje
5,74
ZAS!!
FranPardo8 está desconectado  
   VOLVER AL FORO     Ir al principio de la página
Responder Citando
Sandokan
 
Avatar de Sandokan
 
Ingreso: feb-2012
Mensajes: 30.676
Predeterminado 12-oct-2012, 17:39
  #6804

Cita:
Iniciado por skinner Ver Mensaje
5,74
EXACTO PERRITO PILOTO para el sr.

Por los siete mares
Sandokan está desconectado  
   VOLVER AL FORO     Ir al principio de la página
Responder Citando
Sandokan
 
Avatar de Sandokan
 
Ingreso: feb-2012
Mensajes: 30.676
Predeterminado 12-oct-2012, 17:41
  #6805

Cita:
Iniciado por Divan1 Ver Mensaje
Y este panico final huele a desbandada hoy no las quiero ni a 5,7
no me extraña, estos tibus se han currado una estrategia para dejarnos a cuadros y prepararse la semana que viene

Por los siete mares
Sandokan está desconectado  
   VOLVER AL FORO     Ir al principio de la página
Responder Citando
skinner
 
Ingreso: nov-2008
Mensajes: 407
Predeterminado 12-oct-2012, 17:44
  #6806

Cita:
Iniciado por Sandokan Ver Mensaje
no me extraña, estos tibus se han currado una estrategia para dejarnos a cuadros y prepararse la semana que viene
No me tengais en cuenta el acierto que es mas fruto del azar que de un metodo analitico.

Yo en diario, veo a SAN bajista, y no veo soporte relevante hasta el entorno de los 5.40
skinner está desconectado  
   VOLVER AL FORO     Ir al principio de la página
Responder Citando
skinner
 
Ingreso: nov-2008
Mensajes: 407
Predeterminado 12-oct-2012, 17:53
  #6807

Pongo un gráfico en semanal, con lineas simples. Antes de esos 5.40, puede que los 5,60 aguanten otro arreon

skinner está desconectado  
   VOLVER AL FORO     Ir al principio de la página
Responder Citando
tequila
 
Ingreso: may-2012
Mensajes: 863
Predeterminado 12-oct-2012, 18:35
  #6808

Cita:
Iniciado por tequila Ver Mensaje
Buenas, una pregunta, alguien vió alguna vez una elipse alcista????? existe esa figura???
porque las que recuerdo son siempre bajistas-suelo redondeado y despues alcista, pero esto parece otra cosa, no es que crea que siga ese patrón, es por curiosidad, porque no recuerdo ninguna, ...... y también por aburrimiento jejejej
Ajustando grafica desde el 08 octubre, de momento funciona, aunque queda algo mas perpendicular en la caida, vermos hasta donde la cumple

EN PRÁCTICAS Y EN DEMO
tequila está desconectado  
   VOLVER AL FORO     Ir al principio de la página
Responder Citando
Sandokan
 
Avatar de Sandokan
 
Ingreso: feb-2012
Mensajes: 30.676
Predeterminado 12-oct-2012, 19:45
  #6809

Cita:
Iniciado por tequila Ver Mensaje
Ajustando grafica desde el 08 octubre, de momento funciona, aunque queda algo mas perpendicular en la caida, vermos hasta donde la cumple
interesante,

una sugrencia, trata de hacer la elipse interior, por los minimos y trazar un canal eliptico, porque cuando se de la vuelta si sigue la tendencia, buscaria apoyo en esta parte que te comento

buen finde a todos, me piro a desconectar

Por los siete mares
Sandokan está desconectado  
   VOLVER AL FORO     Ir al principio de la página
Responder Citando
tequila
 
Ingreso: may-2012
Mensajes: 863
Predeterminado 12-oct-2012, 20:40
  #6810

Cita:
Iniciado por Sandokan Ver Mensaje
interesante,

una sugrencia, trata de hacer la elipse interior, por los minimos y trazar un canal eliptico, porque cuando se de la vuelta si sigue la tendencia, buscaria apoyo en esta parte que te comento

buen finde a todos, me piro a desconectar
Creo que es esta a la que te refieres.... ese hchi es la que maca la escapada hasta la elipse roja jejeje, pero no creo que se cumpla a rajatabla, la seguiré como experimento mecagoenlaprohibiciondeloscortos jijijiji

EN PRÁCTICAS Y EN DEMO
tequila está desconectado  
   VOLVER AL FORO     Ir al principio de la página
Responder Citando
Sandokan
 
Avatar de Sandokan
 
Ingreso: feb-2012
Mensajes: 30.676
Predeterminado 13-oct-2012, 12:03
  #6811

Cita:
Iniciado por tequila Ver Mensaje
Creo que es esta a la que te refieres.... ese hchi es la que maca la escapada hasta la elipse roja jejeje, pero no creo que se cumpla a rajatabla, la seguiré como experimento mecagoenlaprohibiciondeloscortos jijijiji
LA 2ª Elipse negra interior la verdad es que va clavada, como siga la tendencia se podria ver el picado a la roja, a ver, que parece el tema curioso cuanto menos

Por los siete mares
Sandokan está desconectado  
   VOLVER AL FORO     Ir al principio de la página
Responder Citando
Pekita
 
Avatar de Pekita
 
Ingreso: jul-2012
Mensajes: 674
Predeterminado 13-oct-2012, 12:27
  #6812

Cita:
Iniciado por tequila Ver Mensaje
Ajustando grafica desde el 08 octubre, de momento funciona, aunque queda algo mas perpendicular en la caida, vermos hasta donde la cumple
Muy bueno este estudio . Coincido con Sandokan en q será interesante tu seguiento, Tequila
Pekita está desconectado  
   VOLVER AL FORO     Ir al principio de la página
Responder Citando
tabacopipa
 
Avatar de tabacopipa
 
Ingreso: ene-2010
Mensajes: 16
Predeterminado 14-oct-2012, 15:43
  #6813

Hola. Este artículo ha llegado hoy a mi correo. pero desconozco la fuente
. un saludo a todos
La ‘ruinosa’ inversión en el Santander que amenaza a 50.000 ahorradores

Cerca de 50.000 inversores que confiaron su dinero al Banco Santander se enfrentan esta semana al desenlace de una de las operaciones de inversión más desastrosas de los últimos tiempos en España, si dejamos al margen el fiasco de las preferentes vendidas por varias cajas y bancos.

El banco que preside Emilio Botín vendió hace cinco años a un total de 129.000 inversores deuda por valor de 7.000 millones para financiar la compra del banco holandés ABN Amro. El gancho era el pago de una rentabilidad alta esos cinco años, pero la deuda es obligatoriamente convertible en acciones, es decir, al final de la inversión el banco no devuelve dinero, sino acciones, y el último plazo para canjear esa deuda por títulos del banco vence mañana. De esos 129.000 compradores, ya han canjeado por acciones en años anteriores unos 80.000.

El problema principal radica en que Santander fijó hace cinco años el precio de ese canje. La deuda comprada por cada inversor se cambiaría por acciones a un precio de 12,9 euros cada una. Pero hoy día esas acciones de Santander valen en bolsa 5,9 euros. Es decir, que si un inversor, por ejemplo, compró 1.000 euros de deuda, el banco le devolverá unas 77 acciones, que a día de hoy valen solo 457 euros. Si el inversor las vende de forma inmediata asumirá por tanto una pérdida del 55%.

El banco alega que los inversores han recibido en estos cinco años una elevada rentabilidad, que cifra en el 23% acumulado, lo que reduciría la pérdida potencial en su inversión al 32%. En concreto, los titulares recibieron una rentabilidad del 7,5% el primer año, del 4,29% el segundo, del 3,46% el tercero y del 4,03% el cuarto, y la rentabilidad esperada el quinto año es del 4%.

Un razonamiento falaz, ya que la gran mayoría de los compradores de esa deuda, si no hubiera invertido en títulos del Santander, habría invertido el dinero en otro tipo de producto, como depósitos, letras del Tesoro u obligaciones del Estado, y habría obtenido unos intereses, a lo mejor algo menores, pero mantendría intacto el capital invertido. Sin olvidar el efecto de la inflación en estos cinco años, que se ha 'comido' cerca de la mitad de la rentabilidad que ha dado el Santander o cualquier otra inversión.

El otro problema es cómo vendió el banco que preside Botín esta deuda convertible. Muchos compradores se quejan de que desconocían los riesgos del producto, es decir, que era una inversión compleja en la que no se devolvía dinero, sino acciones, y estas podían bajar o subir. El perfil de muchos compradores era el de personas sin conocimientos mínimos sobre el mercado financiero y que habitualmente invierten en depósitos o fondos garantizados. Inversores que confían en la buena fe del banco y, sobre todo, en el director de la sucursal con la que trabajan y que ahora denuncian que no recibieron toda la información necesaria para decidir con conocimiento de causa.

De momento, la Asociación de Usuarios de Bancos y Cajas de Ahorros (Adicae) está ultimando una demanda colectiva contra el Santander a la que ya se ha incorporado un millar de clientes de perfil inversor muy heterogéneo, según afirma esta asociación.

El banco ha recomendado a los poseedores de los títulos que tengan paciencia y mantengan las acciones porque se beneficiarían de la rentabilidad por dividendo que pueda dar el banco y de la posibilidad de que la acción suba. Tampoco hay muchas otras opciones para el inversor, a menos que se necesite con urgencia el dinero.
tabacopipa está desconectado  
   VOLVER AL FORO     Ir al principio de la página
Responder Citando
ellooker
 
Ingreso: sep-2012
Mensajes: 2.789
Predeterminado 14-oct-2012, 15:57
  #6814

Cita:
Iniciado por tabacopipa Ver Mensaje
Hola. Este artículo ha llegado hoy a mi correo. pero desconozco la fuente
. un saludo a todos
La ‘ruinosa’ inversión en el Santander que amenaza a 50.000 ahorradores

Cerca de 50.000 inversores que confiaron su dinero al Banco Santander se enfrentan esta semana al desenlace de una de las operaciones de inversión más desastrosas de los últimos tiempos en España, si dejamos al margen el fiasco de las preferentes vendidas por varias cajas y bancos.

El banco que preside Emilio Botín vendió hace cinco años a un total de 129.000 inversores deuda por valor de 7.000 millones para financiar la compra del banco holandés ABN Amro. El gancho era el pago de una rentabilidad alta esos cinco años, pero la deuda es obligatoriamente convertible en acciones, es decir, al final de la inversión el banco no devuelve dinero, sino acciones, y el último plazo para canjear esa deuda por títulos del banco vence mañana. De esos 129.000 compradores, ya han canjeado por acciones en años anteriores unos 80.000.

El problema principal radica en que Santander fijó hace cinco años el precio de ese canje. La deuda comprada por cada inversor se cambiaría por acciones a un precio de 12,9 euros cada una. Pero hoy día esas acciones de Santander valen en bolsa 5,9 euros. Es decir, que si un inversor, por ejemplo, compró 1.000 euros de deuda, el banco le devolverá unas 77 acciones, que a día de hoy valen solo 457 euros. Si el inversor las vende de forma inmediata asumirá por tanto una pérdida del 55%.

El banco alega que los inversores han recibido en estos cinco años una elevada rentabilidad, que cifra en el 23% acumulado, lo que reduciría la pérdida potencial en su inversión al 32%. En concreto, los titulares recibieron una rentabilidad del 7,5% el primer año, del 4,29% el segundo, del 3,46% el tercero y del 4,03% el cuarto, y la rentabilidad esperada el quinto año es del 4%.

Un razonamiento falaz, ya que la gran mayoría de los compradores de esa deuda, si no hubiera invertido en títulos del Santander, habría invertido el dinero en otro tipo de producto, como depósitos, letras del Tesoro u obligaciones del Estado, y habría obtenido unos intereses, a lo mejor algo menores, pero mantendría intacto el capital invertido. Sin olvidar el efecto de la inflación en estos cinco años, que se ha 'comido' cerca de la mitad de la rentabilidad que ha dado el Santander o cualquier otra inversión.

El otro problema es cómo vendió el banco que preside Botín esta deuda convertible. Muchos compradores se quejan de que desconocían los riesgos del producto, es decir, que era una inversión compleja en la que no se devolvía dinero, sino acciones, y estas podían bajar o subir. El perfil de muchos compradores era el de personas sin conocimientos mínimos sobre el mercado financiero y que habitualmente invierten en depósitos o fondos garantizados. Inversores que confían en la buena fe del banco y, sobre todo, en el director de la sucursal con la que trabajan y que ahora denuncian que no recibieron toda la información necesaria para decidir con conocimiento de causa.

De momento, la Asociación de Usuarios de Bancos y Cajas de Ahorros (Adicae) está ultimando una demanda colectiva contra el Santander a la que ya se ha incorporado un millar de clientes de perfil inversor muy heterogéneo, según afirma esta asociación.

El banco ha recomendado a los poseedores de los títulos que tengan paciencia y mantengan las acciones porque se beneficiarían de la rentabilidad por dividendo que pueda dar el banco y de la posibilidad de que la acción suba. Tampoco hay muchas otras opciones para el inversor, a menos que se necesite con urgencia el dinero.
la pena es que la gente no se entera que bolsa=riesgo=pérdidas si vas de la mano del banco.
igual con los fondos de inversión, una estafa.
ellooker está desconectado  
   VOLVER AL FORO     Ir al principio de la página
Responder Citando
Fariasclub
 
Avatar de Fariasclub
 
Ingreso: jun-2012
Mensajes: 1.861
Predeterminado 15-oct-2012, 09:41
  #6815

Yo tengo claro que Botín, además de ser EL MAYOR DEFRAUDADOR DE ESPAÑA, es un puto CANALLA. Un "timaviejas".
Vender ese producto a los octogenarios es ... ¡como robarle a una borracha!
Fariasclub está desconectado  
   VOLVER AL FORO     Ir al principio de la página
Responder Citando
Sandokan
 
Avatar de Sandokan
 
Ingreso: feb-2012
Mensajes: 30.676
Predeterminado 15-oct-2012, 10:43
  #6816

GRAFICO 5M san

Por los siete mares
Sandokan está desconectado  
   VOLVER AL FORO     Ir al principio de la página
Responder Citando
Sandokan
 
Avatar de Sandokan
 
Ingreso: feb-2012
Mensajes: 30.676
Predeterminado 15-oct-2012, 12:42
  #6817

un pasito pa'lante y un pasito pa'tras

buscando una gris discontinua descendente de cresta intradiario

Por los siete mares
Sandokan está desconectado  
   VOLVER AL FORO     Ir al principio de la página
Responder Citando
Sandokan
 
Avatar de Sandokan
 
Ingreso: feb-2012
Mensajes: 30.676
Predeterminado 15-oct-2012, 13:43
  #6818

luego decian que dependia de fuera el precio, esos si que son piratas:

Las petroleras disparan un 20% sus márgenes desde el inicio de la crisis

Por los siete mares
Sandokan está desconectado  
   VOLVER AL FORO     Ir al principio de la página
Responder Citando
Sandokan
 
Avatar de Sandokan
 
Ingreso: feb-2012
Mensajes: 30.676
Predeterminado 15-oct-2012, 13:50
  #6819

luego decian que dependia de fuera el precio, esos si que son piratas:

Las petroleras disparan un 20% sus márgenes desde el inicio de la crisis

Por los siete mares
Sandokan está desconectado  
   VOLVER AL FORO     Ir al principio de la página
Responder Citando
Sandokan
 
Avatar de Sandokan
 
Ingreso: feb-2012
Mensajes: 30.676
Predeterminado 15-oct-2012, 13:54
  #6820

13:43
(BMS
) .- Casi medio millón de personas se han ido de España en 2012.- El País

DESCAPITALIZANDO el pais de profesionales, y Devaluando la bolsa y la sociedad, que años mas duros le quedan a SPAIN

Por los siete mares
Sandokan está desconectado  
   VOLVER AL FORO     Ir al principio de la página
Responder Citando
Respuesta
Etiquetas
acciones, banco santander, españa, mercado continuo
Otros temas en el Foro de Bolsa
Tema Resp. Visitas Último mensaje
DEP 15 17974 Napster85
SP500 950 148289 huskyjerk
marzo 2023 11 18046 torpedor
Intra febrero 2023 16 16423 huskyjerk
ORO - GOLD 2281 267582 pottoka
intra enero 24 18747 pottoka
DAX MEDIO PLAZO 137 63653 pottoka
intra diciembre 2022 15 17033 blanca
Intradía Noviembre 22 20 17163 pottoka
Bitcoin 1346 124095 pottoka
Temas Similares al que estás viendo
Tema Autor Resp. Último mensaje
ojo, leo por ahí, el banco santander intervenido.. luisma 17 28-dic-2009 22:30
BSCH ericsson 15 09-oct-2009 09:08
BSCH eaglecros 2 25-sep-2009 11:52
Estrategia Banco Santander; Gráfico diario ramoncds 9 18-may-2009 16:51
BSCH JULIAN71 2 25-abr-2009 17:33



Normas de Publicación
No puedes crear nuevos temas
No puedes responder temas
No puedes subir archivos adjuntos
No puedes editar tus mensajes

Los Códigos BB están Activado
Las Caritas están Activado
[IMG] está Activado
El Código HTML está Desactivado


La franja horaria es GMT +2. Ahora son las 15:29.


Un sitio creado por Alberto Iturralde

Desarrollado por: vBulletin® Versión 3.8.9
Derechos de Autor ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Traducido por mcloud de vBhispano.com