> ¿Quiénes están detrás de la oleada de ventas?

[Montgomery]

Esta mañana leía este artículo en el Expansión:

¿Quiénes están detrás de la oleada de ventas?

La verdad que esto es un cachondeo, la cantidad de pasta que estará palmando estos días la gente saltándoles los stops. Que te salte un stop, pues bueno, en teoría no vas a perder mucho dinero, pero un poquito de Fulanito, otro poquito de Menganito, etc., pues al final hace muchísimo dinero.

[lanuz]

como les gusta rellenar papel,,,,,,la bolsa es asi,,,y siempre que sube la volatilidad ES EXACTAMENTE IGUAL,,,,,,a mi lo unico que me hace darle vueltas al coco,,,es analizar mis trades y ver exactamente porqué he operado tan mal,,,e intentar volver al redil de siempre,,,estar tranquilo y aplicar lo de tantisimas veces que me ha ido bien,,lo demas sobra,,y es para eso,,,,para rellenar periodicos y la gente que no está muy metida en esto justifique sus perdidas

[Soto]

Pues lo unico que veo claro es que si entras con stop te echan fuera y si entras si en te quedas pillado,con esta volatilidad yo veo imposible operar por lo menos con mis conocimientos,si alguien conoce una operativa que funcione por favor que la diga
saludos

[lanuz]

Iniciado por Soto

Pues lo unico que veo claro es que si entras con stop te echan fuera y si entras si en te quedas pillado,con esta volatilidad yo veo imposible operar por lo menos con mis conocimientos,si alguien conoce una operativa que funcione por favor que la diga
saludos

joer,,pues tienes una operativa en tiempo real y GRATIS,,,del mejor analista de EUROPA Y ES AQUI AMIGO,,,EN ESTOS DIAS DE VOLATILIDAD le ha sacao al dax unos cientos de puntos,,,,,,,,bien es cierto que empezó la operativa en el peor momento que lo podia hacer,,,jejej,,,,asi es la casualidad,,y no por nada porque fue justo cuando empezaron este ciclo y ahi es dificilimo hacerlo ya que te pilla con el pie cambiado y te tienes que adaptar a ello,,de ahi los primeros trades,,,,peroya está demostrando de lo que es capaz

[Asereje]

Iniciado por lanuz

joer,,pues tienes una operativa en tiempo real y GRATIS,,,del mejor analista de EUROPA Y ES AQUI AMIGO,,,EN ESTOS DIAS DE VOLATILIDAD le ha sacao al dax unos cientos de puntos,,,,,,,,bien es cierto que empezó la operativa en el peor momento que lo podia hacer,,,jejej,,,,asi es la casualidad,,y no por nada porque fue justo cuando empezaron este ciclo y ahi es dificilimo hacerlo ya que te pilla con el pie cambiado y te tienes que adaptar a ello,,de ahi los primeros trades,,,,peroya está demostrando de lo que es capaz

Está claro que empezó en un momento jodido, pero vamos a ser serios. El que haya seguido su operativa desde el principio debe de estar más pelado que el culo de un mono.
Ojo, no discuto que sea el mejor, pero la operativa en el dax fue nefasta.

[lanuz]

Iniciado por Asereje

Está claro que empezó en un momento jodido, pero vamos a ser serios. El que haya seguido su operativa desde el principio debe de estar más pelado que el culo de un mono.
Ojo, no discuto que sea el mejor, pero la operativa en el dax fue nefasta.

comorr????venga no quiero hacer de esto una discusion,,,,,,,pero el que haya hecho el animal,,,seguro que sí,,,pero sino se arruina en esta,,te digo que será en otra,,,eso te lo aseguro
no tengo porque defender a nadie,,,,faltaría mas ni hacer la pelota,,,,,pero conozco a Ator y tus palabras son injustas
solo recuerdo ESTA PREMISA QUE NOS DABA ANTES DE COMENZAR,,,fijo que si se hace a pies juntillas ,,es imposible perder hasta las calandracas

copio y pego



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Mensajes: 8.957


Consideraciones sobre la operativa en tiempo real - 03-may-2011, 23:45

#1

De acuerdo con lo comentado en el anterior post sobre nuestra intención de exponer una operativa en tiempo real en el Foro (OPERATIVA EN TIEMPO REAL), el producto sobre el que se llevará a cabo será el índice DAX alemán, cuyos derivados cuentan con un gran volumen de contratación en Europa y sobre el que existe intermediación por parte de la mayoría de brokers de futuros y CFDs en España. Las horquillas de posiciones en este producto son mínimas y por lo tanto más ventajosas.

Antes de comenzar la operativa fijaremos un límite de pérdidas absoluto del 10% de puntos en que cotiza actualmente el Dax (a día de hoy el índice cierra en 7.500). Si del seguimiento de la operativa se desprende una pérdida mayor de 750 puntos en el índice DAX daremos por finalizadas las operaciones.

Los precios que se indicarán en cada apertura y cierre de operación son los del índice DAX, y no los del futuro o los de cualquier CFD referenciado a dicho índice. La razón es la lógica necesidad de fijar el precio que posteriormente servirá para hacer un seguimiento unificado de los resultados de la operativa.

La operativa se llevará a cabo en absoluto tiempo real teniendo en cuenta:

Las operaciones se indicarán en el Foro general de forma inequívoca con una expresión lo más similar posible a "Apertura de largos" "Cierre de largos" "Apertura de cortos" "Cierre de cortos". No se comentará ningún aspecto sobre las operaciones vía privado.

Por razones de seguridad no se publicará de antemano el objetivo de la operación ni su stop. De indicarse dichos extremos, y en el caso de que mediante la operativa de los foristas se introdujera un especial volumen en el mercado, estaríamos expuestos a continuas lavadas de stops y colocaciones masivas en zonas previas a nuestros objetivos. No hay que olvidar que estos índices en muchos casos cotizan en cfds fuera de los horarios mercado habitual, lo cual hace especialmente sencillo este tipo de prácticas.

Para obtener el mismo resultado que en nuestra operativa será necesario seguirla a rajatabla. En el caso de que no se haya podido abrir en su momento cualquier operación vigente lo adecuado es esperar fuera al inicio de la siguiente.

Para que sea factible su seguimiento por parte de los foristas, se intentarán buscar los tramos más amplios posibles. Operativas que tienden a buscar muchas operaciones de tramos discretos (por ejemplo 20 puntos en el Ibex), en el tiempo son perdedoras por necesidad, ya sea por la dificultad de seguimiento (deslizamiento) o por la influencia de las comisiones. Por esta razón el número de operaciones no será especialmente elevado limitando así también el riesgo que supone el momento de entrada y salida del mercado.

Las operaciones se realizarán en el horario comprendido entre 9:00 y 17:35 h (hora española). independientemente de que los productos referenciados al índice DAX coticen de 08:00 a 22:00 horas (futuros) o incluso las 24 horas del día (CFD’s de algunos brokers).

Si alguien se plantea seguir esta operativa es importante mantenerse un tiempo al margen observando la forma en que ésta se desarrolla para comprobar si se adapta a su perfil especulador. Entrar a replicar la operativa de otro especulador sin estar totalmente dispuesto a mantenerse al margen psicológicamente de la posición sólo puede llevar a resultados negativos, resulte como resulte finalmente la operativa expuesta.

Para especuladores en CFD’s en los que 1 punto del DAX equivale a 1 Euro el inmovilizado necesario es de 750 € (será el margen de pérdidas totales que soportaremos llegado el caso) más las garantías que el intermediario requiera. Normalmente el total no debería ser mayor de 1.000 € dependiendo del broker.

Para especuladores de Futuros 1 punto del Dax equivale a 25 Euros, por lo que el inmovilizado necesario será de 750 * 25 = 18750 € (será el margen de pérdidas totales que soportaremos llegado el caso) más las garantías que el broker requiera, que vienen a ser actualmente 13.000 €. El total necesario será aproximadamente de 32.000 €.

Si las circunstancias del mercado lo requieren podrán modificarse las condiciones de la operativa, incluido el producto sobre el que se llevará a cabo (inicialmente índice DAX) notificándose así a los foristas.

Quien no esté familiarizado con los derivados mediante los que puede replicarse esta operativa sobre el DAX (futuros o CFDs) NO DEBE SEGUIR ESTAS OPERACIONES. El altísimo riesgo que supone (el apalancamiento real teniendo en cuenta el inmovilizado propuesto oscila entre 6 y 7,5), sólo puede ser asumido por quien también haya asumido de antemano la pérdida del total del capital.

Este post será editado periódicamente incluyendo o modificando los extremos que puedan facilitar en mayor medida la operativa.
Alberto Iturralde

[Mont]

Efectivamente ya he comentado en varias ocasiones los ultimos meses que las nuevas máquinas que utilizan según parece un número reducido de bancos supongo que particularmente anglosajones con el beneplacito de la administración USA son diabolicas y estos días se ve con claridad , mover cualquier indice mundial con estos porcentajes y velocidad son palabras mayores , creo que igual que los piratas ingleses en el siglo XVIII tienen licenca para matar , pero veremos si no les peta el globo en los morros al final esto se va pareciendo a un juego de rol bastante peligroso creo yo , en el intra sólo se pueden sacar cachos pequeños en porcentaje por lo menos yo .

[mak]

Jeje,da la sensacion que han comprado una maquina de esas ultimo modelo que parece que esta arrasando el mercado.
A todo esto,¿Donde venden esas maquinitas?¿En el Mediamarkt? Podriamos poner bote entre todos y agenciarnos una.

[Lalo]

hablais de maquinas diabolicas??? que han movido el mercado estos dias??. amigos, me da la impresion que muchos no estabais en el mercado en el 2008 .. ni en el 2009, ya ni siquiera en el 2000/2001/2002/2003.
Dejaros de que os coman la cabeza con maquinas diabolicas, la prensa, como dice Lanuz, tiene que rellenar papel, pero tan solo un puto grafico de esos años que comento, os hara ver que las maquinas diabolicas son el mercado en si, mercado bajista, uhhhh mercado bajista ... ha sido asi siempre .. siempre y siempre y las crisis, las llameis como los llameis y le pongais los digitos de años que querais ... lo mismito.
Y sino iros mas atras, a la del petroleo o las del petroleo de los 19xx que hubo alguna, la bancaria tambien del 19xx.
Chorradas y mas chorradas de la prensa,

[joeSintrini]

Iniciado por Lalo

hablais de maquinas diabolicas??? que han movido el mercado estos dias??. amigos, me da la impresion que muchos no estabais en el mercado en el 2008 .. ni en el 2009, ya ni siquiera en el 2000/2001/2002/2003.
Dejaros de que os coman la cabeza con maquinas diabolicas, la prensa, como dice Lanuz, tiene que rellenar papel, pero tan solo un puto grafico de esos años que comento, os hara ver que las maquinas diabolicas son el mercado en si, mercado bajista, uhhhh mercado bajista ... ha sido asi siempre .. siempre y siempre y las crisis, las llameis como los llameis y le pongais los digitos de años que querais ... lo mismito.
Y sino iros mas atras, a la del petroleo o las del petroleo de los 19xx que hubo alguna, la bancaria tambien del 19xx.
Chorradas y mas chorradas de la prensa,

De acuerdo contigo 100%

[elzeviriano]

los cuidatas son pc que actuan de una manera determinada en circunstancias determinadas, si os fijais los techos de usa 2008 y 2011 son identicos pq se han dado las mismas circunstancias, es decir, la programacion sigue siendo la misma desde hace tiempo.
los movimientos de volatilidad es normal.

dice el articulo que los gestores españoles ahora se rascan la cabeza con usa, pues que se jodan, que bastante nos han jodido ellos a nosotros en el lateral del ibex o cuando sostenian el precio en marzo haciendo subidas del cohete a sabienda de lo que se venia encima con grecia para colocarnos papel

[Mont]

Lo que nadie me negará es que los medios técnicos de hoy nada tienen que ver ni siquiera con los del 2000 , si a esto unimos la necesidad imperiosa de los grandes bancos americanos se genarar beneficios rápidos para intentar no desaparecer despues del último crash pues el menú está servido.
La especulación a gran escala , o sea con fuertes volumenes , con todo tipo de derivados y con el beneplacito de la administración americana es un hecho , sabemos que este mundillo no ha tenido nunca escrupulos para inventar nuevas técnicas que faciliten las ganancias rápidas sin contemplar las consecuencias posteriores , hablo de las burbujas , es un comentario simplemente para que seamos conscientes de con quien estamos jugando .

[Mont]

Seguramente no es el caso de la mayoría de actores de este foro pero hay multitud de gente en todo el mundo que son inversores , es decir compran acciones y las tienen mucho tiempo y estos meneos tan profundos les deja tocados , pero que sería de la bolsa si todos los actores vendieran y compraran cada día varias veces , pues un mercado probablmente ingovernable , mi opinión es que como consecuencia de la mayor y progresiva popularización de la bolsa y por lo tanto mayor conocimiento de las reglas de juego cada vez habrá mas intras y operaciones a corto plazo cada vez habrá mas gente capaz de moverse en el lado corto por su mayor formación bursátil y veremos como va funcionando la bolsa en los próximos años , es tentador sentarse delante de un ordenador en casa y intentar sacarle al mercado 500 , 1000 E diarios con operaciones intradiarias o de muy corto plazo y cada vez habrá mas y mas gente en todo el mundo que lo intentará y eso cambiará la bolsa , como de hecho ya ha cambiado respecto a la de hace 20 años cuando poca gente sabía en españa que era un futuro y se daban las ordenes de compra por teléfono a tu banco que la ejecutaba cuando quería .