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Operación comando: SACYR Pulcino 2 31-jul-2009 12:16
Posible Operación en el lado corto Ator 0 15-jul-2008 14:31
Oportunidad.....en el lado corto Supercoco 0 28-jun-2008 23:32

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Ator
 
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Predeterminado SACYR, una operación en el lado corto  - 10-sep-2014, 12:25
  #1

Sacyr es el valor que más claro lo está dejando hacia el lado bajista. Tras la continua publicación de noticias positivas al respecto de su conflicto panameño de meses atrás, cada vez van insistiendo más en el engaño, y progresivamente en niveles inferiores.


Las últimas ocasiones en la zona 4,60, que puede servir perfectamente para un stop de cortos. El objetivo bajista que muy probablemente tengan planeado las manos fuertes de Sacyr durante los próximos meses ronda los 3,50, zona de objetivo y cierre de los posibles cortos.

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ktech123
 
Ingreso: ago-2008
Mensajes: 4.640
Predeterminado 07-oct-2014, 00:34
  #2

Que poca respuesta tuvo este post... Pero lo revivimos a ver qué tal va progresando

Por cierto, el Luismi de hoy en Intereconomía no era yo
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gregoriN
 
Ingreso: nov-2008
Mensajes: 242
Predeterminado 07-oct-2014, 01:07
  #3

FCC y OHL tambien tienen pintaza para cortos, sobretodo FCC
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soyel_v
 
Avatar de soyel_v
 
Ingreso: ago-2013
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Predeterminado 07-oct-2014, 02:03
  #4

yo di un escenario bajista y otro alcista hace un tiempo también para sacyr, de momento me quedo con el bajista mientras no supere con alegria la zona donde pongo el cuadro marrón(donde ator pone su stop)y maximos...donde ator pone el objetivo seria mi primera posible zona de giro la zona de 3,50-3,30 el objetivo mas conservador...mi segunda zona sera el 61,8 del retroceso los 2,60 mas o menos luego quedarían 2 objetivos mas ambiciosos aun los cual casi descarto pero todo puede ser seria el techo de la onda 1 que no debe ser solapado los 1,90... y como objetivo final el inicio del movimiento que seria 1 euro o asi

la foto:

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ktech123
 
Ingreso: ago-2008
Mensajes: 4.640
Predeterminado 07-oct-2014, 08:58
  #5

Cita:
Iniciado por soyel_v Ver Mensaje
yo di un escenario bajista y otro alcista hace un tiempo también para sacyr, de momento me quedo con el bajista mientras no supere con alegria la zona donde pongo el cuadro marrón(donde ator pone su stop)y maximos...donde ator pone el objetivo seria mi primera posible zona de giro la zona de 3,50-3,30 el objetivo mas conservador...mi segunda zona sera el 61,8 del retroceso los 2,60 mas o menos luego quedarían 2 objetivos mas ambiciosos aun los cual casi descarto pero todo puede ser seria el techo de la onda 1 que no debe ser solapado los 1,90... y como objetivo final el inicio del movimiento que seria 1 euro o asi

la foto:

Ya más que por marujeo que por otra cosa... cuando hayan hecho caer el valor, ¿qué le ocurrirá a la compañía? ¿Otra vez líos en Panamá? ¿O directamente nos cuentan la verdad, que la empresa está quebrada?
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gregoriN
 
Ingreso: nov-2008
Mensajes: 242
Predeterminado 07-oct-2014, 09:15
  #6

Si la quieren hacer subir malas noticias serian un buen augurio...
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gregoriN
 
Ingreso: nov-2008
Mensajes: 242
Predeterminado 07-oct-2014, 10:33
  #7

Va de cabeza a testear los minimos del jueves, va con mucho volumen, ojito si los pierde...
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Ator
 
Ingreso: ene-2007
Mensajes: 10.974
Predeterminado 07-oct-2014, 13:11
  #8

Hay un aspecto importante en este post. Si lo leemos desde el primero (mío) hasta el último mensaje (de gregoriN) con cierta relajación, debe haber un momento en el que salte de inmediato una alarma. Y es vital, de cara a detectarlo en nosotros y entender uno de los factores más delicados de la operativa.

Cita:
Iniciado por ktech123 Ver Mensaje
Ya más que por marujeo que por otra cosa... cuando hayan hecho caer el valor, ¿qué le ocurrirá a la compañía? ¿Otra vez líos en Panamá? ¿O directamente nos cuentan la verdad, que la empresa está quebrada?
Cuando hablamos de disciplina en la especulación lo hacemos sobre una actitud. Lo cual a su vez, como algo intangible, tiende a quedar en el mundo de las cosas intangibles. Y de ahí que resulte tan fácil hablar sobre la disciplina como difícil actuar efectivamente con ella.

Una de las formas más eficaces de tomar disciplina real y efectiva es localizar los gestos en nosotros que denotan que quizás estemos poniendo en peligro el poder actuar de forma disciplinada. Uno de los más habituales es el de dar por hecho en nuestra mente (y luego en nuestros actos) que el movimiento que nos hizo abrir una operación efectivamente se va a producir.

Yo puedo plantear una operación bajista que, por los indicios que veo en torno al precio (Sacyr en este caso), tiene muchos visos de salir bien. Pero siempre debo moverme en el terreno de las probabilidades y nunca en el de las certezas. Movernos en el terreno de las probabilidades nos da la flexibilidad para ejecutar a rajatabla una estrategia, incluyendo la circunstancia de aplicar un stop si el movimiento se produce en mi contra.

Movernos en el mundo de las certezas nos hace rígidos e incapaces de asimilar y reaccionar ante un movimiento contrario a aquél que considerábamos seguro. Doy por hecho que tal valor va a descender por tal o cual razón, es tan lógico que hasta parece inevitable. Error. Porque nos hemos atado las manos en el caso de que finalmente el proceso no se produzca así. Suponiendo que lejos de caer, como inicialmente creo, Sacyr superase el stop de cortos en 4,60 tenderé a no aplicarlo y a subirlo progresivamente conmigo dentro en el lado equivocado motivado por la certeza inicial en la caída (cuando hayan hecho caer el valor...).

Sabiendo que Ktech123 introduce este comentario en el debate sólo como desarrollo de la conversación sin más implicaciones con el fin de evidenciar la propaganda masiva de engaño que se ha llevado (y se llevará) a cabo en Sacyr, sí que sirve como ejemplo para que quien esté realizando la operación de forma real en el mercado sepa detectar un posible pensamiento propio que debilita nuestra capacidad para ser disciplinados. Diferenciando el tono de análisis de Ktech123 y el muy diferente tono de especulación de quien esté realizando la operación en el que ni por asomo debe aparecer en ningún momento una consideración de este tipo.

Observemos cómo pensamos y nos hablamos a nosotros mismos, y nunca traspasemos el terreno de las probabilidades.

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ktech123
 
Ingreso: ago-2008
Mensajes: 4.640
Predeterminado 07-oct-2014, 13:29
  #9

Cita:
Iniciado por Ator Ver Mensaje
Hay un aspecto importante en este post. Si lo leemos desde el primero (mío) hasta el último mensaje (de gregoriN) con cierta relajación, debe haber un momento en el que salte de inmediato una alarma. Y es vital, de cara a detectarlo en nosotros y entender uno de los factores más delicados de la operativa.



Cuando hablamos de disciplina en la especulación lo hacemos sobre una actitud. Lo cual a su vez, como algo intangible, tiende a quedar en el mundo de las cosas intangibles. Y de ahí que resulte tan fácil hablar sobre la disciplina como difícil actuar efectivamente con ella.

Una de las formas más eficaces de tomar disciplina real y efectiva es localizar los gestos en nosotros que denotan que quizás estemos poniendo en peligro el poder actuar de forma disciplinada. Uno de los más habituales es el de dar por hecho en nuestra mente (y luego en nuestros actos) que el movimiento que nos hizo abrir una operación efectivamente se va a producir.

Yo puedo plantear una operación bajista que, por los indicios que veo en torno al precio (Sacyr en este caso), tiene muchos visos de salir bien. Pero siempre debo moverme en el terreno de las probabilidades y nunca en el de las certezas. Movernos en el terreno de las probabilidades nos da la flexibilidad para ejecutar a rajatabla una estrategia, incluyendo la circunstancia de aplicar un stop si el movimiento se produce en mi contra.

Movernos en el mundo de las certezas nos hace rígidos e incapaces de asimilar y reaccionar ante un movimiento contrario a aquél que considerábamos seguro. Doy por hecho que tal valor va a descender por tal o cual razón, es tan lógico que hasta parece inevitable. Error. Porque nos hemos atado las manos en el caso de que finalmente el proceso no se produzca así. Suponiendo que lejos de caer, como inicialmente creo, Sacyr superase el stop de cortos en 4,60 tenderé a no aplicarlo y a subirlo progresivamente conmigo dentro en el lado equivocado motivado por la certeza inicial en la caída (cuando hayan hecho caer el valor...).

Sabiendo que Ktech123 introduce este comentario en el debate sólo como desarrollo de la conversación sin más implicaciones con el fin de evidenciar la propaganda masiva de engaño que se ha llevado (y se llevará) a cabo en Sacyr, sí que sirve como ejemplo para que quien esté realizando la operación de forma real en el mercado sepa detectar un posible pensamiento propio que debilita nuestra capacidad para ser disciplinados. Diferenciando el tono de análisis de Ktech123 y el muy diferente tono de especulación de quien esté realizando la operación en el que ni por asomo debe aparecer en ningún momento una consideración de este tipo.

Observemos cómo pensamos y nos hablamos a nosotros mismos, y nunca traspasemos el terreno de las probabilidades.
Tienes razón, Alberto. En su momento puse el Ya más que por marujeo que por otra cosa... precisamente para marcar el carácter jocoso del comentario, pero es cierto que con las cosas de comer no se juega. Así que espero que nadie me haya tomado ni medio-en-serio, ya que ni siquiera estoy en el valor, ni largo ni corto.
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Ator
 
Ingreso: ene-2007
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Predeterminado 07-oct-2014, 13:39
  #10

Cita:
Iniciado por ktech123 Ver Mensaje
Tienes razón, Alberto. En su momento puse el Ya más que por marujeo que por otra cosa... precisamente para marcar el carácter jocoso del comentario, pero es cierto que con las cosas de comer no se juega. Así que espero que nadie me haya tomado ni medio-en-serio, ya que ni siquiera estoy en el valor, ni largo ni corto.
Todo lo contrario. El comentario es muy de agradecer para, sacándolo de su contexto como yo he hecho, explicar algo que a quien abre tal o cual posición seguro que le ha ocurrido (a mí el primero). De manera que fenomenal ese aporte

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soyel_v
 
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Predeterminado 07-oct-2014, 14:01
  #11

Yo solo iba a decir que no creo que quiebre ni nada la tendran que comprar otra vez la pregunta es a que precio ya a 3,5 -3-2,50-2-1 no se no soy adivino pero no la tocaria de momento para el largo
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ktech123
 
Ingreso: ago-2008
Mensajes: 4.640
Predeterminado 07-oct-2014, 23:34
  #12

MADRID, 07 OCT. (Bolsamania.com/BMS) .- Sacyr, a través de su filial Somague, se ha adjudicado un nuevo contrato del Metro de Sao Paulo (Brasil) por un importe global de 490 millones de euros (1.474 billones de reales). La empresa explica que así “refuerza su posición en el relevante mercado brasileño”. Además, añade que el contrato se ha conseguido en consorcio, junto a los grupos brasileños Galvâo Engenharia y SA Paulista. CONTRATO Este consorcio realizará la construcción del lote 1 del tramo de la línea 2 Verde entre Vila Prudente y Dutra para la compañía del Metropolitano de Sâo Paulo. El contrato incluye la construcción de un túnel de vía doble de 7,8 km de longitud y 11,65 m de diámetro con tuneladora TBM. Además, un conjunto de túneles de 1,8 km de longitud para el estacionamiento de convoyes que se ejecutarán por el método austriaco con tuneladora tipo EPBM que permite excavar en cualquier tipo de suelo y con la máxima garantía de estabilidad en la superficie y en el túnel; la estación de Vila Formosa; cinco pozos de ventilación con diámetros entre 12 y 15 metros y una superestructura de via permanente.
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Ator
 
Ingreso: ene-2007
Mensajes: 10.974
Predeterminado 07-oct-2014, 23:40
  #13

Cita:
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MADRID, 07 OCT. (Bolsamania.com/BMS) .- Sacyr, a través de su filial Somague, se ha adjudicado un nuevo contrato del Metro de Sao Paulo (Brasil) por un importe global de 490 millones de euros (1.474 billones de reales). La empresa explica que así “refuerza su posición en el relevante mercado brasileño”. Además, añade que el contrato se ha conseguido en consorcio, junto a los grupos brasileños Galvâo Engenharia y SA Paulista. CONTRATO Este consorcio realizará la construcción del lote 1 del tramo de la línea 2 Verde entre Vila Prudente y Dutra para la compañía del Metropolitano de Sâo Paulo. El contrato incluye la construcción de un túnel de vía doble de 7,8 km de longitud y 11,65 m de diámetro con tuneladora TBM. Además, un conjunto de túneles de 1,8 km de longitud para el estacionamiento de convoyes que se ejecutarán por el método austriaco con tuneladora tipo EPBM que permite excavar en cualquier tipo de suelo y con la máxima garantía de estabilidad en la superficie y en el túnel; la estación de Vila Formosa; cinco pozos de ventilación con diámetros entre 12 y 15 metros y una superestructura de via permanente.
Gran noticia para estos cortos.

Gracias!!!!!

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gregoriN
 
Ingreso: nov-2008
Mensajes: 242
Predeterminado 08-oct-2014, 09:37
  #14

Habiendo perdido ya los minimos del jueves, siguiente zona de soporte que ira a testear, los 3,85€
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Ator
 
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Predeterminado 08-oct-2014, 10:02
  #15

La noticia que nos acercaba ayer ktech123 es el mejor alimento para las caídas. Se publicó ayer y lo hacían justo antes de romper un soporte. La Compañía espera que tras caer por debajo de 4,00 muchos especuladores apliquen stops de largos, ventas que debería absorber el capital de la Compañía. Para evitarlo se publica una noticia positiva sobre un hecho que pudo producirse semanas antes, pero que ahora convenía contar. Y acto seguido la ruptura a la baja de los 4,00 Euros que servía de soporte y ya en la apertura de esta mañana.

El especulador alcista duda de aplicar un stop ante un nuevo estímulo positivo por parte de la Entidad, lo que le deja completamente enganchado en la caída. Sacyr literalmente lo está haciendo de libro.

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elzeviriano
 
Avatar de elzeviriano
 
Ingreso: jun-2010
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Predeterminado 08-oct-2014, 10:13
  #16

Cita:
Iniciado por Ator Ver Mensaje
Una de las formas más eficaces de tomar disciplina real y efectiva es localizar los gestos en nosotros que denotan que quizás estemos poniendo en peligro el poder actuar de forma disciplinada. Uno de los más habituales es el de dar por hecho en nuestra mente (y luego en nuestros actos) que el movimiento que nos hizo abrir una operación efectivamente se va a producir.
.
este es uno de los principales problemas del especulador novato y a veces no tan novatos, que dan por hecho que cualquier análisis es 100% seguro, sin tener en cuenta que los análisis suelen posicionarse en la zona de mayor probabilidad y olvidando que el 100% de seguridad no existe en bolsa, y claro ...... luego se escuchan protestas cuando un análisis no se cumple

POR EL CONSUMO DE PRODUCTOS ESPAÑOLES
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Ator
 
Ingreso: ene-2007
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Predeterminado 08-oct-2014, 10:18
  #17

La propia compañía nos ha permitido con la noticia de ayer bajar nuestro stop de cortos, que ahora ya lo es de beneficios dentro de la operación.

Cita:
Iniciado por ktech123 Ver Mensaje
MADRID, 07 OCT. (Bolsamania.com/BMS) .- Sacyr, a través de su filial Somague, se ha adjudicado un nuevo contrato del Metro de Sao Paulo (Brasil) por un importe global de 490 millones de euros (1.474 billones de reales). La empresa explica que así “refuerza su posición en el relevante mercado brasileño”. Además, añade que el contrato se ha conseguido en consorcio, junto a los grupos brasileños Galvâo Engenharia y SA Paulista. CONTRATO Este consorcio realizará la construcción del lote 1 del tramo de la línea 2 Verde entre Vila Prudente y Dutra para la compañía del Metropolitano de Sâo Paulo. El contrato incluye la construcción de un túnel de vía doble de 7,8 km de longitud y 11,65 m de diámetro con tuneladora TBM. Además, un conjunto de túneles de 1,8 km de longitud para el estacionamiento de convoyes que se ejecutarán por el método austriaco con tuneladora tipo EPBM que permite excavar en cualquier tipo de suelo y con la máxima garantía de estabilidad en la superficie y en el túnel; la estación de Vila Formosa; cinco pozos de ventilación con diámetros entre 12 y 15 metros y una superestructura de via permanente.

Si ayer con esa noticia aprovecharon para mentalizar a los inversores para que no aplicaran un stop por debajo de 4,00 justo antes de romperlo, es el punto máximo de la sesión durante la cual se produjo la noticia, el 4,15 nuestro nuevo stop de cortos (técnicamente debe ser en concreto los 4,187 que son el punto concreto de parada en el rebote durante la sesión anterior). Así cubrimos también todo el rango del precio en el que realizó ventas la compañía al calor de la noticia durante la sesión de ayer y en el que dejaron nuevos enganchados.

Los objetivos de caída siguen estando en 3,50, zona por debajo de la cual la propia Compañía tuvo que adquirir la totalidad de títulos a la venta en pánico por las extremadamente malas noticias que teóricamente llegaban desde Panamá.

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ktech123
 
Ingreso: ago-2008
Mensajes: 4.640
Predeterminado 08-oct-2014, 10:18
  #18

Cita:
Iniciado por elzeviriano Ver Mensaje
este es uno de los principales problemas del especulador novato y a veces no tan novatos, que dan por hecho que cualquier análisis es 100% seguro, sin tener en cuenta que los análisis suelen posicionarse en la zona de mayor probabilidad y olvidando que el 100% de seguridad no existe en bolsa, y claro ...... luego se escuchan protestas cuando un análisis no se cumple
¡Mi enganchón en Jazztel es culpa de los franceses!

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ktech123
 
Ingreso: ago-2008
Mensajes: 4.640
Predeterminado 08-oct-2014, 10:20
  #19

Cita:
Iniciado por Ator Ver Mensaje
La noticia que nos acercaba ayer ktech123 es el mejor alimento para las caídas. Se publicó ayer y lo hacían justo antes de romper un soporte. La Compañía espera que tras caer por debajo de 4,00 muchos especuladores apliquen stops de largos, ventas que debería absorber el capital de la Compañía. Para evitarlo se publica una noticia positiva sobre un hecho que pudo producirse semanas antes, pero que ahora convenía contar. Y acto seguido la ruptura a la baja de los 4,00 Euros que servía de soporte y ya en la apertura de esta mañana.

El especulador alcista duda de aplicar un stop ante un nuevo estímulo positivo por parte de la Entidad, lo que le deja completamente enganchado en la caída. Sacyr literalmente lo está haciendo de libro.
Esta es de las que sueles explicar en los cursos. Cuando vuelvas a darlos será obligatoria una página con estos gráficos y los textos
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gregoriN
 
Ingreso: nov-2008
Mensajes: 242
Predeterminado 08-oct-2014, 10:49
  #20

Es terrible, el ibex subiendo desde minimos y sacyr ni se ha enterado, a esta hora el volumen negociado es bastante alto, por lo que me huele a empapelamiento del bueno...
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