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Una duda sobre indices y futuros PeSs 6 23-feb-2009 23:13

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bonos, bund, futuros, indices
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mak
 
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Predeterminado bund vs futuros sobre indices  - 09-nov-2010, 19:36
  #1

Hola a todos.
Ultimamente me estoy fijando en los movimientos intradia del bund aleman y tengo la sensacion (corregidme si me equivoco) que este hace unos movimientos mas continuos que en los futuros sobre indices.Voy a estar siguiendolo y quizas me anime a probar.
Por otra parte,en la especulacion intradia con futuros sobre indices me asalta una duda desde hace algun tiempo:Un indice no es mas que el movimiento que en su conjunto hacen una variedad de valores,en nuestro ibex son 35 valores (aunque todos sabemos que unos tienen mucho mas peso que otros sobre el indice),pues bien,cuando "apostamos" al alza o a la baja sobre un indice ¿Que sentido tiene intentar "adivinar" lo que van a hacer tanta variedad de valores a la vez? Es decir,unos valores tiraran hacia arriba y otros hacia abajo (y otros estaran laterales).¿No creeis que carece un poco de sentido intentar saber lo que van a hacer en su conjunto una variedad X de valores en bolsa? (Si ya es dificil preveer lo que va a hacer un valor como vamos a preveer lo que van a hacer 35 valores)
Me hago esta reflexion porque como comentaba al principio sobre el Bund,este,a diferencia de un indice compuesto por muchos valores es solo una cosa,es decir,intentamos saber lo que va a hacer el bund unicamente,si especulamos con el futuro del ibes 35 intentamos saber lo que van a hacer 35 valores en su conjunto (independientemente de que los bluchips pesan mas).
Por otra parte,pese a que veo el Bund bastante noble en los pocos dias que lo he observado (Puede que sea algo momentaneo) tampoco es que se oiga mucho a la gente especular con este futuro y supongo que por algo sera.
¿Que os parece?
Saludos
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aker
 
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Mensajes: 40.217
Predeterminado 09-nov-2010, 19:43
  #2

Un indice se analiza como un solo activo, no como una composicion de unos cuantos...

TU ERES EL RESPONSABLE DE TODO LO QUE TE SUCEDE Y TU ERES EL ÚNICO QUE PUEDE DIRIGIR TU DESTINO...

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nega
 
Ingreso: ago-2009
Mensajes: 3.299
Predeterminado 09-nov-2010, 20:00
  #3

No creo que nadie invierta en el indice, que ademas no es el indice sino el futuro sobre el indice con esa idea de un conjunto de cosas.

No se en el Ibex.

Pero yo invierto en el futuro del eurostock y me da que los que invierten alli, no saben ni de que acciones se compone. Yo desde luego no lo se, ni cuando cambian.

Al final de lo que se trata es de invertir en un mercado con unas reglas y con otros competidores, no de invertir en una cosa como un indice o un conjunto de acciones.

Este tema es muy polemico y hay muchos puntos de vista. Para mi lo que mueve el indice del eurostock es el mercado de futuros de ese indice, por el capital que se juega y el numero de jugadores que juegan, el futuro mueve al indice, luego creo que la cotizacion del indice mueve las cotizaciones de las acciones.

Creo que debes ver al indice como algo unico, que se esta jugando en un mercado por la ley de la oferta y demanda.

En etfs, que son todavia indices mas selectivos, pero que no dejan de ser un conjunto de acciones ( o de otros activos ) esto es mucho mas claro dado la poca liquidez comparado con un futuro. Es la ley de la oferta y demanda entre los que participan en ese mercado y para ese producto el que da la cotizacion, no la correlacion perfecta con los componentes que componen ese etf ( indice). Ha habido incluso recamaciones por esas descorrelaciones , por la ingenuidad de inversores, que naturalmente no han prosperado.

Ademas creo que lo indices son movido por una combinacion entre las opciones y lo futuros. Lo cual complica mas la cosa.

La suma de valoraciones de las empresas que forman el indice, me parece que no tienen importancia en los movimientos.

Pero en esto, doctores tienen la bolsa.

Y yo soy mas de casino que de fundamentos
nega está desconectado  
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nega
 
Ingreso: ago-2009
Mensajes: 3.299
Predeterminado 09-nov-2010, 20:14
  #4

En relacion a la nobleza del bund, no se .porque no lo he operado

Lo que si te puedo asegurar que operar el DAx aleman y el eurostock o el Ibex, es otra
cosa.

El Dax aleman es muchisimo mas noble sobretodo en sus comportamientos tendenciales, cualquier sistema de tendencia te va a funcionar mucho mejor con los alemanes que con los otros.

El problema es que es muy caro operar alli y no hay mucha liquidez, ni puedes hacer gestion monetaria tan flexible como en el eurostock.

Supongo que el bund como esta correlacionado le pasara lo mismo.

Un saludo
nega está desconectado  
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mak
 
Ingreso: oct-2009
Mensajes: 1.684
Predeterminado 09-nov-2010, 22:38
  #5

gracias por las respuestas
mak está desconectado  
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