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Ator
 
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Predeterminado Sobre Sistemas Automáticos  - 23-may-2012, 11:54
  #1

Desgraciadamente no creo en ellos desde la perspectiva del Sistema Automático constante en beneficios, no porque no pueda haberlos y fenomenales, que seguro que los hay. Sino porque cuando me asomé al mundo de los sistemas (allá por el 2.000 con el mítico Metastock), en pocos meses llegué a la conclusión de que incluir en un sistema automático el código necesario para prever y compensar la influencia de los cambios de volatilidad de los precios (teoría Mandelbrot) conllevaba un esfuerzo que seguramente yo no podía realizar en varias vidas.

De manera que elegí la elaboración de estrategias mediante análisis de precios y método de cálculo y corrección de volatilidad constantes. A ello obedece cualquier decisión que tomo en mi operativa personal y pública.

Lo comento porque nos llegan correos a la dirección de operativadax@gmail.com preguntando por la posibilidad de que les dejemos el sistema que utilizamos a fin de que se pueda implementar de forma automática en el mercado.

Nos encantaría tener un sistema automático que diera estos resultados. Sería la prueba de que he llegado a un nivel de evolución bursátil que no imaginaba allá por el 2.000.

Por desgracia (o por suerte) me toca currar día a día.

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carpemar
 
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Predeterminado 23-may-2012, 12:00
  #2

gracias, podrías decirnos por lo menos que tiempo utilizas en los gráficos para la operativa del dax? porque aguantar 400 puntos en contra debe de ser porque son mínimo diarios ...

Es que aquí nadie tiene ni puta idea???
Para hacer dinero en bolsa sólo hace falta capital y conocimiento. Este se obtiene del estudio y, sobre todo, de la experiencia; algo que se gana perdiendo capital casi siempre. Sin capital y experiencia, es mejor tener otro modo de vida hasta que se obtengan éstos.
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Warren
 
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Predeterminado 23-may-2012, 12:00
  #3

Esta claro, el sistema automático requiere de parametrizaciones y ajustes continuos, por lo tanto, la automatización es relativa, ya que la ausencia de interacción/intervención humana, haría del sistema obsoleto en un corto espacio temporal.
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Ator
 
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Mensajes: 10.974
Predeterminado 23-may-2012, 12:02
  #4

Cita:
Iniciado por carpemar Ver Mensaje
gracias, podrías decirnos por lo menos que tiempo utilizas en los gráficos para la operativa del dax? porque aguantar 400 puntos en contra debe de ser porque son mínimo diarios ...


Dime por favor cuándo hemos aguantado 400 puntos en contra

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querqus
 
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Predeterminado 23-may-2012, 12:04
  #5

Y los piden gratis tambien ??

Las emociones y los sentimientos, anulan el conocimiento

Patitas y Lametones desde mi Estrella .....
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querqus
 
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Predeterminado 23-may-2012, 12:06
  #6

Hay que estar majara ( desde mi punto de vista ) para pensar que alguien te va a dar un sistema automatico triunfador ( aunque sea sólo una temporadita ( que es lo que supone que dura efectivo ) ) si no es por un chorro de pasta .....
Digo yo .....

Las emociones y los sentimientos, anulan el conocimiento

Patitas y Lametones desde mi Estrella .....
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elzeviriano
 
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Ingreso: jun-2010
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Predeterminado 23-may-2012, 12:07
  #7

Cita:
Iniciado por querqus Ver Mensaje
Y los piden gratis tambien ??
, no, ofrecen pagar 1,3€,

POR EL CONSUMO DE PRODUCTOS ESPAÑOLES
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carpemar
 
Avatar de carpemar
 
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Mensajes: 505
Predeterminado 23-may-2012, 12:11
  #8

disculpas por el error, pero los suficientes como para que salte un stop en gráfico intradiario.
Cita:
Iniciado por Ator Ver Mensaje


Dime por favor cuándo hemos aguantado 400 puntos en contra

Es que aquí nadie tiene ni puta idea???
Para hacer dinero en bolsa sólo hace falta capital y conocimiento. Este se obtiene del estudio y, sobre todo, de la experiencia; algo que se gana perdiendo capital casi siempre. Sin capital y experiencia, es mejor tener otro modo de vida hasta que se obtengan éstos.
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querqus
 
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Mensajes: 28.093
Predeterminado 23-may-2012, 12:12
  #9

Cita:
Iniciado por elzeviriano Ver Mensaje
, no, ofrecen pagar 1,3€,


Porqué has pasado de 1€ a 1,3 € ?
Estás que lo tiras y ademas rompiendo el precio de mercado ........

Las emociones y los sentimientos, anulan el conocimiento

Patitas y Lametones desde mi Estrella .....
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candemorr
 
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Mensajes: 9.267
Predeterminado 23-may-2012, 12:26
  #10

Cita:
Iniciado por querqus Ver Mensaje


Porqué has pasado de 1€ a 1,3 € ?
Estás que lo tiras y ademas rompiendo el precio de mercado ........
me parece que Elze hablaba en dólares

Tampoco creo mucho en la consistencia de los automáticos, aunque seguro que alguien podría sorprenderme algún día con los resultados de alguno de ellos.

En este caso, si el "sistema" es Ator, basta con pagar la cuota que pida para acceder a las órdenes si quieres operar como él.
Seguro que saldría infinitamente más económico que comprarle el sistema, automático o no....

Lo de "préstame el sistema para que lo automaticemos".... je je je
La costumbre de que todo debe ser gratis, nos hace pasar por encima del trabajo y el conocimiento de la gente, echándole un poco más de morro de la cuenta....

...Trading de Campo y Playa (el blog en el que casi nunca escribo)...
candemorr está desconectado  
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Lorden
 
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Predeterminado 23-may-2012, 12:47
  #11

Warren esta en lo cierto, o al menos piensa como yo. Yo llevo un tiempo operando con un sistema "automatico" en metatrader sobre la libra y el euro y la verdad hasta el momento no me ha ido mal, pero como vereis pongo entre comillas lo de automatico y esto se debe a que cualquier sistema automatico requiere ser optimizado constantemente y eso lleva mucho trabajo humano de backtest.
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elzeviriano
 
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Predeterminado 23-may-2012, 12:47
  #12

Cita:
Iniciado por querqus Ver Mensaje


Porqué has pasado de 1€ a 1,3 € ?
Estás que lo tiras y ademas rompiendo el precio de mercado ........
1€ me parecia muy barato, 1,3€ lo veo mas justo

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pnunezbe
 
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Predeterminado 23-may-2012, 13:12
  #13

Cita:
Iniciado por elzeviriano Ver Mensaje
1€ me parecia muy barato, 1,3€ lo veo mas justo
Un 30% mas? Umm creo que manejas información privilegiada... Solicito al que corresponda que contrate dos auditoras externas para que investiguen esto
pnunezbe está desconectado  
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pottoka
 
Avatar de pottoka
 
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Predeterminado 23-may-2012, 13:14
  #14

voy a empezar a poner graficos yo tambien, que veo que esta muy bien pagado, yo tengo un sistema automatico y os lo voy a explicar gratis, cuando el señor alberto iturralde abre una posicion en el mercado, yo AUTOMATICAMENTE le sigo y de momento me va bastante bien

Otro año mas y van 22 de aprendizaje, gracias Alberto, gracias maestro.
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Maneiro
 
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Predeterminado ¡haberlos, hailos!  - 23-may-2012, 13:44
  #15

Llegar a tener un sistema rentable que puedas utilizarlo un tiempo (meses) es un trabajo muy duro (programación, backtest, optimizaciones, análisis ratios, ajustes) y su explotación requiere supervisión y un entorno tecnológico adecuado.

Además si está basado únicamente en una estrategia, será insuficiente para ser consistente, necesitarás combinarlos con otros (a ser posible descorrelacionados) para crear una cesta y eso es muchiiiisiiiimo mas trabajo. Solo si trabajas de forma profesional en equipo multidisciplinar, con una metodología común con el tiempo empezarás a obtener resultados.
Otra cuestión es que no todos los brokers te permiten la ejecución automática en sus plataformas, y los que lo permiten, tienes que luchar con sus “slipagges” si es un TMF bajo.

… pero ¡haberlos, hailos!

Gracias por visitar mi blog PharusXXi.
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elzeviriano
 
Avatar de elzeviriano
 
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Mensajes: 10.570
Predeterminado 23-may-2012, 13:46
  #16

Cita:
Iniciado por pnunezbe Ver Mensaje
Un 30% mas? Umm creo que manejas información privilegiada... Solicito al que corresponda que contrate dos auditoras externas para que investiguen esto
callaaaaaaa la cnmv vigila....50% pa ti y el otro 50 pa mi, y el programa lo pone ator gratis

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Ator
 
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Predeterminado 23-may-2012, 13:52
  #17

Cita:
Iniciado por Maneiro Ver Mensaje
Llegar a tener un sistema rentable que puedas utilizarlo un tiempo (meses) es un trabajo muy duro (programación, backtest, optimizaciones, análisis ratios, ajustes) y su explotación requiere supervisión y un entorno tecnológico adecuado.

Además si está basado únicamente en una estrategia, será insuficiente para ser consistente, necesitarás combinarlos con otros (a ser posible descorrelacionados) para crear una cesta y eso es muchiiiisiiiimo mas trabajo. Solo si trabajas de forma profesional en equipo multidisciplinar, con una metodología común con el tiempo empezarás a obtener resultados.
Otra cuestión es que no todos los brokers te permiten la ejecución automática en sus plataformas, y los que lo permiten, tienes que luchar con sus “slipagges” si es un TMF bajo.

… pero ¡haberlos, hailos!


Sí señor, y doy fe de que lo dice alguien que sabe de esto.

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Ted Waller
 
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Predeterminado 23-may-2012, 13:53
  #18

Yo creo que el trabajo con sistema automático y sistema discrecional pueden ser totalmente compatibles... un buen trader discrecional puede sacar mucho mejores resultados que un sistema automático, pero este último no precisa desgaste humano... con las estrategias automatizadas protegemos la cabeza (que no viene mal)... y si además conseguimos ser medianamente buenos, incluso podemos mejorar los ratios... (o fundir lo que gane el otro sistema )...

uufff, perdón que me liaba... lo de los 1,3 € a mí también me tiene mosca...

Aquí cada uno decide la envergadura de sus tropiezos... es a la carta !! Ted Waller
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elzeviriano
 
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Predeterminado 23-may-2012, 14:35
  #19

Cita:
Iniciado por Ted Waller Ver Mensaje
Yo creo que el trabajo con sistema automático y sistema discrecional pueden ser totalmente compatibles... un buen trader discrecional puede sacar mucho mejores resultados que un sistema automático, pero este último no precisa desgaste humano... con las estrategias automatizadas protegemos la cabeza (que no viene mal)... y si además conseguimos ser medianamente buenos, incluso podemos mejorar los ratios... (o fundir lo que gane el otro sistema )...

uufff, perdón que me liaba... lo de los 1,3 € a mí también me tiene mosca...
carajo, me habeis descubierto, deacuerdo, es una clave cifrada encubierta entre agentes secretos...

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Duc
 
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Predeterminado 23-may-2012, 18:23
  #20

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