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aker
 
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Predeterminado La señora Merkel no quiere financiar a...  - 19-dic-2010, 21:05
  #1

...países de vagos...


Del brazo de Nicolas Sarkozy, Angela Merkel ha bloqueado el plan de un europréstamo. El aplauso de los economistas de sobremesa alemanes satisfará sin duda los miedos y los prejuicios de su público. Por desgracia, sapenas se mencionará el hecho de que la República Federal no sólo es el mayor contribuyente neto, sino también la economía más fuerte de la comunidad económica y la que más se ha aprovechado del euro.

El plan avanzado por el premier Jean-Claude Juncker fue muy poco enérgico en su propuesta; por lo pronto, el término de "eurobonos" resultó una elección léxica desafortunada: ya existen desde hace tiempo. Lo que no existe son los préstamos comunes de los países europeos emitidos y administrados por el Banco Central Europeo (BCE) o una agencia de nueva creación para la administración conjunta de las finanzas. Más allá estos préstamos comunitarios, el poder económico acumulado en la zona euro y en toda la Unión Europa hace de ella en cualquier caso, y de lejos, la región económica más grande e integrada del mundo. Una potencia económica mundial que por voluntad propia interpreta indeciblemente mal su papel.

En comparación, los EE.UU. están mucho más endeudados que el conjunto de países de la UE. Y los estados federados de los EE.UU. lo están mucho más que los estados miembros de la UE –entre ellos California, que es la octava economía del mundo–; están, de facto, en bancarrota. Nadie se inquieta por ello, sobre todo porque el gobierno estadounidense –incluso sin ajuste financiero (Finanzausgleich)– ha dado un paso al frente y aportado subvenciones caso por caso, esto es, aplicando rescates ("bail-outs"). Si hay algo de que los grandes bancos de Wall Street pueden estar seguros es que California va a resultar barata. Se deja financiar mejor debido a que los bonos del tesoro federal estadounidense constituyen todavía deuda pública muy apreciada. El dólar funcionará como divisa de reserva mundial solamente mientras haya un mercado para esta moneda. En otras palabras: detrás del valor del dólar no se encuentra otra cosa que el crédito, el crédito de que gozan los Estados Unidos en todo el mundo. Lo mismo vale para el euro: como divisa de reserva mundial en potencia sólo se la tomará en serio, y a largo plazo, si detrás de ella se encuentra el poder económico de la zona euro en su conjunto y el crédito de los países europeos tomados de consuno. El banco central estadounidense (Fed) interpreta hoy ocasionalmente el papel de banco central de la economía mundial. En la medida en que el BCE no cumple con el papel de banco central de la zona euro– y potencialmente, de toda la Unión Europea– no puede ser tomado completamente en serio. Trichet, el presidente del BCE, ya lo ha comprendido. Los bancos de la República Federal alemana, no.

¿Por qué no?
Un somero vistazo al otro lado del Atlántico también nos muestra lo que ocurre si se abandona la responsabilidad solidaria de una gran comunidad económica para con todos sus miembros, esto es, si bordea la frágil situación en la que se halla ahora mismo la zona euro. Por presión de los republicanos, el presidente Obama ha declarado que en el futuro no rescatará con medios federales la deuda de los estados federados. Como consecuencia, no se prolongará el programa de los estados federados para subvencionar préstamos municipales. El resultado inmediato es que se hunde su precio, lo que precipita la quiebra del mercado para préstamos municipales y préstamos de los estados federados en los Estados Unidos. La próxima crisis financiera a la que se enfrenta EE.UU. será la causada esta vez por los ultramontanos gobernadores de provincias, que se conducen con la misma lógica que la de la canciller Merkel, y, como la Cancillera, entonan: no pagaremos por la perezosa California y tampoco por los vagos de Nueva York.
Los préstamos europeos, como los propuestos por el primer ministro luxemburgués Juncker, llevarían finalmente de retorno al buen camino tanto a la Eurozona como al conjunto de la Unión Europea. Y sin correr grandes riesgos: más bien con el proyecto de salir de una trampa de deuda de la manera más rápida y barata. En relación con la fuerza económica total de la zona euro, la deuda de Grecia, Irlanda o Portugal, tomada de consuno, monta a meras migajas, España aporta menos aún (alrededor del 5%) a la balanza. Si una parte de esa deuda se refinanciase a través de los europréstamos, se reduciría el lastre de la deuda estatal en toda la zona euro.
¿Qué es lo que juega en su contra? Que Merkel y el ministro de finanzas Schäuble temen unos intereses más elevados para la deuda pública alemana. Esto parece a primera vista plausible, porque la República federal deberá refinanciar en 2011 un volumen de deuda de 285 mil millones de euros, aunque nadie esperaba o pedía que esa refinanciación discirriera por la vía de los europréstamos. Esos préstamos comunitarios están limitados y van estrictamente ligados a restricciones. La República Federal, el mejor prestatario de toda Europa, prestaría a la Eurozona sólo una parte de su solvencia económica. Además, los europréstamos serían mucho más comprehensivos que los préstamos individuales realizados hasta la fecha a los PIIGS (Portugal, Italia, Irlanda, Grecia, España) y, en consecuencia, más atractivos. Y serían más seguros, también, porque se colocarían sin intereses exorbitantes y sin recargos de riesgo.
Aún peor
Sin embargo, una solución así resultaría para los países prestadores como Alemania harto menos ventajosa que la práctica del paraguas de rescate, pues con esa solución los deudores tendrían previsiblemente que pagar intereses bastante más bajos que el interés del 5'8% que ahora deben satisfacer en concepto de "rescate". Todavía peor les parece a Merkel y a los economistas ortodoxos el hecho de que con el europréstamo se mitigaría el "estímulo", es decir, la presión extrema a favor del ahorro y la austeridad. Pero precisamente ese debería ser el objetivo del ejercicio: descargar inmediata y duraderamente de pesados intereses a países muy endeudados como Grecia e Irlanda y permitirles ganar tiempo para acometer un proceso razonable de desendeudamiento.
El miserable dogma de la austeridad a cualquier precio perjudica a las economías afectadas gravemente, hundiéndolas todavía más en la recesión y –en el caso de Irlanda, eso es claro como el agua– en la depresión. Los europréstamos supondrán una pequeña contribución a la necesaria interrupción de ese ciclo de endeudamiento / desendeudamiento/ deflación/ depresión. Juncker tiene razón: Merkel y sus apuntadores no piensan en términos europeos, sino de Estado nacional. Peor aún: se equivocan de principio a fin, porque la política de "austeridad", que no es más que un eufemismo mendaz, daña a la economía alemana más aún si cabe que a las de sus vecinos. Hasta desde la estricta perspectiva de la economía nacional anda la política de austeridad de Merkel completamente errada.
Todo el debate muestra que las potencias rectoras de la zona euro no saben hacia dónde quieren o pueden conducir a Europa. Objétese lo que se quiera a los gobiernos estadounidense y chino, lo cierto es que esos gobiernos practican una política económica con visión planetaria sin olvidar los propios intereses nacionales. Las elites alemanas –el Banco Central, las asociaciones patronales, la malhadada coalición negri-gualda [democristiana/liberal;T.]— se llenan la boca con Europa, pero practican una política económica gazmoña y provinciana, ni siquiera nacional. A día de hoy, ni siquiera han llegado a comprender que con el euro el mundo se ha convertido en otra cosa. Las cuitas de nuestros vecinos son ahora nuestras propias cuitas.
Michael R. Krätke, es profesor de política económica y derecho fiscal en la Universidad de Ámsterdam, investigador asociado al Instituto Internacional de Historia Social de esa misma ciudad y catedrático de economía política y director del Instituto de Estudios Superiores de la Universidad de Lancaster en el Reino Unido.

TU ERES EL RESPONSABLE DE TODO LO QUE TE SUCEDE Y TU ERES EL ÚNICO QUE PUEDE DIRIGIR TU DESTINO...

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silverado
 
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Predeterminado 19-dic-2010, 21:18
  #2

Asereje ja de jè de jebe tu de jebere
sebiunouva majabi an de bugui an de buididipi.
Aserejè ja de je de jebe tu de jebere
sebiunouva majabi an de bugui an de buididipi.

Es lo que tienen 800 años de dominación árabe.
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carlos_maria
 
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Predeterminado 19-dic-2010, 21:49
  #3

Entiendo a la Merkel, es jodido financiar a países con política económica diferente que no están haciendo todo lo que pueden para dar consistencia al sistema euro y aumentan el riesgo del conjunto. Por decirlo de manera más comprensible, es como si tu socio, ante la situación de crisis de la empresa, sigue gastando a lo loco lo que no tiene y tu ves que de seguir así el proyecto empresarial se va al garete. ¿Qué haces, te separas de él antes que ocurra o le sigues financiando mientras tienes la sensación que se descojona de ti?

Complicada situación,... si señor,...
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aker
 
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Predeterminado 19-dic-2010, 21:52
  #4

Y en esta situacion ¿cual es el sentimiento del aleman de a pie?
Pues eso...

TU ERES EL RESPONSABLE DE TODO LO QUE TE SUCEDE Y TU ERES EL ÚNICO QUE PUEDE DIRIGIR TU DESTINO...

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rbotic
 
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Predeterminado 19-dic-2010, 21:55
  #5

Es lo que tiene una unión...

Catalunya está obligada a financiar territorios menos ricos...
Alemania debería estar forzada a lo mismo...

Y si no, que cada uno tire por su lado...

S2s

Bienvenidos a la Bolsa Mística
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luiss
 
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Predeterminado 19-dic-2010, 21:57
  #6

Cita:
Iniciado por silverado Ver Mensaje
Asereje ja de jè de jebe tu de jebere
sebiunouva majabi an de bugui an de buididipi.
Aserejè ja de je de jebe tu de jebere
sebiunouva majabi an de bugui an de buididipi.

Es lo que tienen 800 años de dominación árabe.
ya van 807 o así, y el contador a todo ritmo..Hay mucho Conde Don Julián suelto. Un ejemplo:
DICEN QUE OFENDE A SU CREDO
Denuncian a un profesor por hablar de jamones ante un alumno musulmán

Según informa Diario de Cádiz, un profesor de secundaria ha sido denunciado en Cádiz por la familia de un alumno musulmán por considerar que mencionar al jamón durante una clase ofendía a su credo.

Según informa el Diario de Cádiz, se acusa al docente, que acumula dos décadas de experiencia, de un delito de maltrato de obra con motivaciones xenófobas, que el artículo 525 del Código Penal contempla con multas contra quienes ofendan los "sentimientos de los miembros de una confesión religiosa".

Y estará la Sr. Merkel enterada de nuestra total corrupción,en todo, lógico que opine así.Que miedo!!!!!
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carlos_maria
 
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Predeterminado 19-dic-2010, 22:08
  #7

Cita:
Iniciado por rbotic Ver Mensaje
Es lo que tiene una unión...

Catalunya está obligada a financiar territorios menos ricos...
Alemania debería estar forzada a lo mismo...

Y si no, que cada uno tire por su lado...

S2s
No se puede comparar la situación Cataluña - resto de España con Alemania - España dentro de la UE, se parte de principios totalmente diferentes, siento que es poco acertado el comentario,...
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rbotic
 
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Predeterminado 19-dic-2010, 22:11
  #8

Cita:
Iniciado por carlos_maria Ver Mensaje
No se puede comparar la situación Cataluña - resto de España con Alemania - España dentro de la UE, se parte de principios totalmente diferentes, siento que es poco acertado el comentario,...
Pues a mi me parece acertado... que es eso de que se parte de principios totalmente diferentes?

S2s

Bienvenidos a la Bolsa Mística
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carlos_maria
 
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Predeterminado 19-dic-2010, 22:24
  #9

Cita:
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Pues a mi me parece acertado... que es eso de que se parte de principios totalmente diferentes?

S2s
Pues simplemente comparar los normas por las que se rige una y otra unión y te darás cuenta que hay conceptos que no tienen el mismo sentido,... Las cosas son como son, no como a veces pretendemos que sean,...
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principiante
 
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Predeterminado 19-dic-2010, 23:02
  #10

Cita:
Iniciado por silverado Ver Mensaje
Asereje ja de jè de jebe tu de jebere
sebiunouva majabi an de bugui an de buididipi.
Aserejè ja de je de jebe tu de jebere
sebiunouva majabi an de bugui an de buididipi.

Es lo que tienen 800 años de dominación árabe.
Veo que te han dejado muy afectado los 800 años........

La felicidad es un estado próximo a la inconsciencia
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principiante
 
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Predeterminado 19-dic-2010, 23:33
  #11

Cita:
Iniciado por carlos_maria Ver Mensaje
Entiendo a la Merkel, es jodido financiar a países con política económica diferente que no están haciendo todo lo que pueden para dar consistencia al sistema euro y aumentan el riesgo del conjunto. Por decirlo de manera más comprensible, es como si tu socio, ante la situación de crisis de la empresa, sigue gastando a lo loco lo que no tiene y tu ves que de seguir así el proyecto empresarial se va al garete. ¿Qué haces, te separas de él antes que ocurra o le sigues financiando mientras tienes la sensación que se descojona de ti?

Complicada situación,... si señor,...
No hay mucho que entender en la actitud de la Sra Merkel. He pasado en Frankfurt tres semanas en los últimos tres meses y he cogido trenes de cercanías y he trabajado con ellos en sus oficinas. Todos los que han trabajado en Alemania saben que los alemanes son como los argentinos.....que hay que comprarlos por lo que trabajan y venderlos por lo que dicen que trabajan......Además no conozco otro pueblo más absurdamente fatuo, que se creen superiores al resto de la humanidad...todo ello alimentado por una prensa tercermundista que en su mayor parte es de pena (me refiero en este caso a la prensa alemana). Creen de verdad que los únicos que trabajan son ellos y lo único que es verdad es que los sueldos medios en Alemania son mayores que en España. A la Sra Merkel debiera recordársele que Alemania tampoco cumple el Protocolo de Estabilidad y Crecimiento ni lo ha cumplido nunca, así como suena. Frankfurt, el "Mainhattan" alemán, juego de palabras entre Manhattan y Main (Meno en alemán), es una ciudad sucia, caótica y socialmente degradada, donde no apetece pasar mucho tiempo.

Otra cosa es que sea un país muy grande (entre otras cosas porque se le ha permitido "reunificarse", sobre lo que habría mucho que decir porque, en realidad, nunca han llegado a constituir un país como tal), con una gran economía, que se beneficia mucho del euro y un gran peso político que le permite poner al resto de Europa de rodillas, pero si son éstos los que dirigen el barco......aviados vamos.

La señora Merkel actúa de forma "transparente":

- Cada vez que el euro cae, Alemania crece. Que esto es a costa de la sangre de los ciudadanos de otros países, esto no es importante, que no es un crecimiento sostenible porque las exportaciones europeas no van a poder competir por precio en el futuro, tampoco es muy importante.....

- Cada vez que llama vagos al resto de los europeos, sus votantes aplauden la ocurrencia y el brillante ingenio de la Sra. Merkel. Que esto es cada día que pasa más conocido en el resto de Europa y la imagen del ciudadano alemán cae por momentos, tampoco es demasido importante........

- Hasta ahora (pero empieza ya a dejar de ser así), cada vez que los yields de los bonos del resto de Europa subían, los alemanes bajaban al convertirse en valor refugio....con lo que también se beneficiaban los alemanes y la Sra. Merkel...

Pero lo cierto es que la deuda en circulación alemana es también enorme en comparación con la española, que el año que viene tienen que refinanciar un buen pellizco (como un tercio de la deuda pública total española) y estos jueguecitos les pueden acabar por pasar factura, porque la crisis de deuda soberana a la que ellos no sólo se creían inmunes, sino que incluso rebajaba su propio coste financiero....ante las cifras que van a lanzar al mercado, lo más probable es que les termine por alcanzar, y es un hecho que el yield de sus bonos también está subiendo.

Sobre todo porque el infame juego que se traen con España es como andar sobre la cuerda floja.....al final los afectados serían los bancos alemanes.

El artículo que trae Aker me parece muy interesante y muy claro. El retorcido juego alemán acabará con la ruina de Europa si el resto no tiene lo que hay que tener para poner las cosas en su sitio. Miremos a Sarkozy y Berlusconi.......

La felicidad es un estado próximo a la inconsciencia
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valen
 
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Predeterminado 19-dic-2010, 23:52
  #12

Cita:
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Es lo que tiene una unión...

Catalunya está obligada a financiar territorios menos ricos...
Alemania debería estar forzada a lo mismo...

Y si no, que cada uno tire por su lado...

S2s
Y Madrid y Pais Vasco y Asturias también son comunidades mas ricas que están obligadas....!!! por cierto Madrid la que mas!!!
En el caso Catalán la verdad me da la risa ......su riqueza está marcada basicamente por su situación geográfica que es perfecta.....y debido a ello todas las empresas quieren estár ahí, con lo que eso significa (centro entre mercado español y europeo).Otras comunidades no tienen esa fortuna.Y recordemos que todas formamos un Estado en el que debemos luchar por nuestra supenvivencia."""Cataluña no es rica por que sean mas inteligentes y mas guapos y hagan las cosas mejor ...simplemente es el punto perfecto dentro de España para las empresas y los catalanes lo están aprovechando,encima tienes costa y montaña para el turismo y clima perfecto para agricultura,un "puerto" estratégico, que más se le puede pedir????



En Europa es diferente hablamos de paises, y gobiernos competentes o incompetentes..... y entiendo perfectamente a Merkel que ve como se gobierna en paises como España, (con el culo) y no está dispuesta a sacar las castañas del fuego a los incompetentes.....

SOLIDARIDAD...... siempre
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principiante
 
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Predeterminado 19-dic-2010, 23:57
  #13

La Sra Merkel y la prensa alemana no es que no quieran pagar, etc, etc, no...es que, además, colaboran activamente con declaraciones fuera de lugar y comentarios que no vienen a cuento, y hay varios ejemplos de ello......entonces el euro baja y las exportaciones alemanas suben, es clarísimo...........

La felicidad es un estado próximo a la inconsciencia
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soldebolsa
 
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Predeterminado 20-dic-2010, 00:14
  #14

siempre buscamos culpables de nuestros males: antes Bush, despues los Especuladores , luego Merkel..... y nosotros, sí nosotros los españoles tenemos la culpa de algo?¿?
Desde luego que sí, hemos de cambiar nuestra mentalidad, como trabajadores , como empresarios, como ciuddadanos, como contribuyentes, como votantes y empezar a mirar , a pensar qué futuro queremos para nuestros hijos. Futuro, esa es la clave.

El fracaso es una fuente inagotable de información
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Predeterminado 20-dic-2010, 01:21
  #15

Cita:
Iniciado por soldebolsa Ver Mensaje
siempre buscamos culpables de nuestros males: antes Bush, despues los Especuladores , luego Merkel..... y nosotros, sí nosotros los españoles tenemos la culpa de algo?¿?
Desde luego que sí, hemos de cambiar nuestra mentalidad, como trabajadores , como empresarios, como ciuddadanos, como contribuyentes, como votantes y empezar a mirar , a pensar qué futuro queremos para nuestros hijos. Futuro, esa es la clave.

Quien crea que tiene que hacer examen de conciencia, que lo haga......

Personalmente, a mis cincuenta años, trabajando desde los 23 años, poco después de terminar la carrera, habiendo estudiado en un Instituto y una Universidad públicos, lo que les costó a mis padres muy poco dinero, entre otras cosas porque además de que no era caro en aquel entonces, además saqué varias matrículas de honor, he pasado mi vida laboral estudiando y "reinventándome", como dicen los cursis, y creo que hago un esfuerzo cotidiano en este sentido, a veces grandes esfuerzos......Yo no creo que la mentalidad de los españoles sea muy diferente de la alemana....bueno, sí que hay una diferencia...los alemanes no temen el paro como se teme aquí, porque ellos encuentran trabajo; las mujeres alemanas optan en muchos casos por jornadas reducidas para cuidar de los hijos....aquí la mayoría de las mujeres no se lo pueden permitir....... También conozco Bélgica, Francia, Inglaterra, Italia.......

No acabo de entender qué se quiere decir desde algunas emisoras, desde algunos medios de comunicación con eso de la mentalidad, porque yo hablo con gente de toda Europa, desde Finlandia a Portugal y de verdad que no sé de qué se está hablando. Yo creo que no es más que un inmenso lugar común (topicazo, vaya) que se utiliza para denigrarnos. Somos en este momento, desde el punto de vista político y económico, un país "colonizado", lo que comprendo que cuesta reconocer, pero es imprescindible hacerlo si queremos evitar seguir bajo ciertas formas de opresión, o, al menos, combatirlas. Y la primera forma de combatirlas es empezar por no ejercer de "palmeros" de los mismos que nos acosan financieramente (las finanzas constituyen la más acabada forma de dominación que ha conocido el mundo).

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aker
 
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Predeterminado 20-dic-2010, 06:42
  #16

Y a esto se llama UE "Union" Europea...

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