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lanuz
 
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Predeterminado 07-ene-2016, 00:15
  #1

Cita:
Iniciado por KALIN Ver Mensaje
El día 21/05/15 nació este hilo. Ese día, en el encabezamiento, sugería que si alguien pasaba por aquí y veía algún signo, o figura de vuelta, que entrase en el juego. Bueno, pues ese día, justamente, cerró en los máximos desde aquella fecha hasta hoy. Se ha dado un paseo por los bajos de más de 2.300 puntitos del ala. Desde los 11.595,4, de cierres del día del inicio del hilo, hasta los 9.231,3 del día 24/09/15. Ha caído 2.364,1 y, salvo error u omisión del autor, esta es una verdad en sí misma que no admite triquiñuelas ni trucos malabares. Lo contrario son rebotitos que unas veces los pillas y otras te pillan. La tendencia bajista de corto-medio plazo puede muy bien continuar, no le hace falta nada más que romper y confirmar por debajo de los 9.231,3 para abajo. Que en un momento de esta bajada yo mismo tuviera un pequeño desliz subjetivo para ver un pequeño rebotito donde después no hubo nada, pues, económicamente, no tuvo relevancia al no dar ocasión de compra en ningún momento, pues ni rompió y ni confirmó la línea de resistencia vertical bajista y, mucho menos, la horizontal del techo del primer impulso alcista anterior. No hubo compra, no hubo pérdida. Para comprar o vender, siempre debemos pedir la confirmación de la operación que vamos realizar.
Cambiando radicalmente del tema, aquí presento un gráfico, del DJI AVERAGE, con una estructura absolutamente maravillosa para los siempre-alcistas. La figura habla tanto de sí misma que casi no hay nada más que decir. Aún así se pueden decir dos cosas, o mercado alcista descomunal, para los alcistas, o trampa igualmente descomunal para los bajistas. La figura ha roto por arriba un expansivo en A-B-C, con un recorrido de unos 9.000 puntos por arriba. Si en el intento de esta confirmación por arriba no puede, y vuelve a entrar dentro del expansivo y la línea que ahora es soporte vuelve a hacer de resistencia, la gran trampa estaría consumada. Para hacer todo eso hace falta bastante tiempo, entre seis meses y un año.
No tengo más que decir.
ejem ejem,,,,,totalmente de acuerdo con ese recuento,,,pero yo ya lo avisé en 2012 con esa plana continua en los índices americanos
un saludo y me alegro que alguien al fin,,,ponga un recuento de largo plazo como yo lo veo tambien

lanuz1970
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Rafaelo
 
Avatar de Rafaelo
 
Ingreso: ago-2012
Mensajes: 1.097
Predeterminado 07-ene-2016, 08:01
  #2

Parece que los chinos la han vuelto a liar. En estos momentos los futuros vienen con apreciables bajadas.

Atentos porque, despues de la bajada del dia 4, hoy se puede desatar pánico vendedor.

Suerte
Rafaelo está desconectado  
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juanplf
 
Ingreso: ene-2015
Mensajes: 32
Predeterminado 23-ene-2016, 14:39
  #3

Cita:
Iniciado por KALIN Ver Mensaje
El día 21/05/15 nació este hilo. Ese día, en el encabezamiento, sugería que si alguien pasaba por aquí y veía algún signo, o figura de vuelta, que entrase en el juego. Bueno, pues ese día, justamente, cerró en los máximos desde aquella fecha hasta hoy. Se ha dado un paseo por los bajos de más de 2.300 puntitos del ala. Desde los 11.595,4, de cierres del día del inicio del hilo, hasta los 9.231,3 del día 24/09/15. Ha caído 2.364,1 y, salvo error u omisión del autor, esta es una verdad en sí misma que no admite triquiñuelas ni trucos malabares. Lo contrario son rebotitos que unas veces los pillas y otras te pillan. La tendencia bajista de corto-medio plazo puede muy bien continuar, no le hace falta nada más que romper y confirmar por debajo de los 9.231,3 para abajo. Que en un momento de esta bajada yo mismo tuviera un pequeño desliz subjetivo para ver un pequeño rebotito donde después no hubo nada, pues, económicamente, no tuvo relevancia al no dar ocasión de compra en ningún momento, pues ni rompió y ni confirmó la línea de resistencia vertical bajista y, mucho menos, la horizontal del techo del primer impulso alcista anterior. No hubo compra, no hubo pérdida. Para comprar o vender, siempre debemos pedir la confirmación de la operación que vamos realizar.
Cambiando radicalmente del tema, aquí presento un gráfico, del DJI AVERAGE, con una estructura absolutamente maravillosa para los siempre-alcistas. La figura habla tanto de sí misma que casi no hay nada más que decir. Aún así se pueden decir dos cosas, o mercado alcista descomunal, para los alcistas, o trampa igualmente descomunal para los bajistas. La figura ha roto por arriba un expansivo en A-B-C, con un recorrido de unos 9.000 puntos por arriba. Si en el intento de esta confirmación por arriba no puede, y vuelve a entrar dentro del expansivo y la línea que ahora es soporte vuelve a hacer de resistencia, la gran trampa estaría consumada. Para hacer todo eso hace falta bastante tiempo, entre seis meses y un año.
No tengo más que decir.
Esto me pareció muy muy interesante. De cerrar enero bajo los 16850 estaría dejando ese soporte como resistencia. (No sale la imagen original del Dow puestta por Kalin pero es el post 151). Un saludo. Juan.
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KALIN
 
Ingreso: nov-2010
Mensajes: 657
Predeterminado 24-ene-2016, 20:40
  #4

Esta estructura puede dar a la confusión y, contarla como una figura ya terminada, no en números, que es un recuento imposible, sino en letras A-B-C-D-E. Personalmente me inclino más por un recuento en (A)-(B)-(C) de este grado y que en el suelo 8.200 se acabó la corrección. Eso lo veremos en pocos días con el arranque tan impresionante que hicieron. Fijarse en cómo se giran los mercados en los puntos que Elliott pone en su enunciado. Nosotros lo que debemos aprender bien, entre muchas otras cosas, es a hacer bien las medidas, y ajustarlas a las enseñanzas que él nos dejó. Cuando lo hacemos bien somos recompensados. Si lo hacemos mal nos van desplumando como a pollos. En el 2º impulso a la baja (C), se quedó 217 puntos más corta que la que forma la (A). Esa es una buena señal alcista junto al hueco que dejó en el suelo la (C), y que forma una pequeña isla. Este rebote puede tener mucha más relevancia de la que piensan muchos.
Es grato ver tantas caras nuevas por aquí. Y tan bien formads. Enhorabuena a todos.
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lanuz
 
Ingreso: mar-2008
Mensajes: 7.412
Predeterminado 08-ene-2016, 22:25
  #5

Hola Kalin,,te atreverías con un conteo de esta posible C por ejemplo en 4-8 horas o diario hasta esos 1800 del SP donde ambos coincidimos????

lanuz1970
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KALIN
 
Ingreso: nov-2010
Mensajes: 657
Predeterminado 10-ene-2016, 21:27
  #6

Cita:
Iniciado por lanuz Ver Mensaje
Hola Kalin,,te atreverías con un conteo de esta posible C por ejemplo en 4-8 horas o diario hasta esos 1800 del SP donde ambos coincidimos????

Lanuz: Es grato verte pasar por este rincón, y comentar mi trabajo con agrado, sabiendo que eres uno de los grandes del foro, y fuera del foro, también como persona y como analista. Muchas gracias Lanuz. Referente al gráfico que me pediste va en una escala más pequeña, de 60 minutos. Referente a los puntos relevantes no cambia gran cosa en escalas de hasta 4 horas. Pero, en cambio, se pueden ver las formaciones de ondas más pequeñas con mucha más nitidez. Aquí se ven, muy claramente, las primarias A-B-C, las secundarias y terciarias. Incluso, si se baja un poco de escala, se podría ver, dentro de las terciarias, otro tipo de ondas de 4ª magnitud.
El gráfico es el del DJI Average porque un poco más adelantado que los demás en la caída. Es una previsión. A ver si se cumple.
Saludos.
KALIN está desconectado  
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lanuz
 
Ingreso: mar-2008
Mensajes: 7.412
Predeterminado 15-ene-2016, 17:44
  #7

Cita:
Iniciado por KALIN Ver Mensaje
Lanuz: Es grato verte pasar por este rincón, y comentar mi trabajo con agrado, sabiendo que eres uno de los grandes del foro, y fuera del foro, también como persona y como analista. Muchas gracias Lanuz. Referente al gráfico que me pediste va en una escala más pequeña, de 60 minutos. Referente a los puntos relevantes no cambia gran cosa en escalas de hasta 4 horas. Pero, en cambio, se pueden ver las formaciones de ondas más pequeñas con mucha más nitidez. Aquí se ven, muy claramente, las primarias A-B-C, las secundarias y terciarias. Incluso, si se baja un poco de escala, se podría ver, dentro de las terciarias, otro tipo de ondas de 4ª magnitud.
El gráfico es el del DJI Average porque un poco más adelantado que los demás en la caída. Es una previsión. A ver si se cumple.
Saludos.
de momento niquelado KALIN,,YA te dije que coincidíamos,,,a ver como acaba la sesion

lanuz1970
lanuz está desconectado  
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KALIN
 
Ingreso: nov-2010
Mensajes: 657
Predeterminado 15-ene-2016, 20:24
  #8

MERCADOS
Société Générale: "La Bolsa americana puede caer un 75%"

Janet Yellen, presidenta de la Reserva Federal.BLOOMBERG NEWSEXPANSION

POR Roberto CasadoLondres
Actualizado: 14/01/201613:45 horas18comentarios

Los analistas del banco francés avisan de una "carnicería" en los mercados y del riesgo de otra "recesión global".
El mal comienzo de año en los mercados está dando más visibilidad a los "estrategas" más pesimistas de los bancos de inversión.
Después de que Andrew Roberts, de RBS, recomendara la semana pasada "vender casi todo", excepto los bonos soberanos más seguros; ha salido a la palestra Albert Edwards, de Société Générale, advirtiendo de la "carnicería" que se avecina en los mercados.
Según Edwards, el índice S&P 500 de la Bolsa estadounidense puede caer un 75% desde sus máximos recientes de 2.100 puntos, bajando a los 550 puntos. Esto implicaría situarse por debajo del nivel de marzo de 2009, después del colapso de Lehman Brothers y la crisis financiera. Ahora mismo, el S&P 500 ronda los 1.890 puntos, tras caer en las últimas semanas de manera significativa.
Según Edwards, que ayer envió una nota a sus clientes con estas negras previsiones, "la carnicería que se avecina es un resultado indirecto del fracaso de la expansión cuantitativa (QE, o compra de activos en los mercados) de la Fed. No ha logrado impulsar el crecimiento de Estados Unidos, pero ha inflado los precios de los activos en el mundo hasta la estratosfera".
A su juicio, esta "ilusión" de riqueza creada en los mercados está ahora desvaneciéndose ante las tensiones en mercados emergentes, las divisas y las materias primas. "China está ahora en una mejor posición para transmitir un shock deflacionista masivo a los países occidentales. Creo que los eventos a los que estamos asistiendo nos van a llevar otra vez a una recesión global".
El analista de Société indica que "si se confirma la caída del S&P hasta 550 puntos, esto sería una catástrofe para la economía por el efecto riqueza y todo el trabajo del QE de la Fed se habrá convertido en polvo. Por eso, creo que la Fed tendrá que luchar contra el próximo mercado a la baja con todas sus armas disponibles, incluyendo tipos de interés negativos además de más QE".
Según Edwards, "muchos creen que una caída del 75% es imposible. Pero esa misma gente decía algo similar antes de la crisis financiera global de 2008. Ellos, incluyendo la Fed, no supieron predecir la vulnerabilidad de la economía estadounidense y su caída en una profunda recesión hasta que Lehman quebró en septiembre de 2008".
Son varios años los que este estratega del banco francés lleva vaticinando un desplome, lo que hace que algunos inversores presten menos atención a sus advertencias. "Me doy cuenta que mucha gente piensa que estoy diciendo tonterías y estoy acostumbrado a ello. Pero la realidad saldrá a la luz en la próxima recesión, que podría estar ahora muy cercana".




Como lo ví, así lo pongo. Ni pongo ni quito Rey. Pero al ser de mi cuerda lo pongo con más agrado. Si Terminara siendo así, la trampa de DJI volviendo a entrar dentro del expansivo, si cierra este mes por debajo de la línea del antiguo soporte, la trampa estaría consumada y sería monumental, los mercados tomarían como modelo el gráfico de Japón. A esperar y ver.
KALIN está desconectado  
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Rafaelo
 
Avatar de Rafaelo
 
Ingreso: ago-2012
Mensajes: 1.097
Predeterminado 15-ene-2016, 22:58
  #9

El compañero Kalin bajista?. Ya debe quedar poco para acabar las caidas

Espero que dé tiempo a tocar los 8215 puntos del futuro del IBEX. Mejor despues de la caida de hoy voy a subir el objetivo bajista. Lo dejo en 8320. A partir de ahí puede rebotar.

Saludos

Cita:
Iniciado por KALIN Ver Mensaje
MERCADOS
Société Générale: "La Bolsa americana puede caer un 75%"

Janet Yellen, presidenta de la Reserva Federal.BLOOMBERG NEWSEXPANSION

POR Roberto CasadoLondres
Actualizado: 14/01/201613:45 horas18comentarios

Los analistas del banco francés avisan de una "carnicería" en los mercados y del riesgo de otra "recesión global".
El mal comienzo de año en los mercados está dando más visibilidad a los "estrategas" más pesimistas de los bancos de inversión.
Después de que Andrew Roberts, de RBS, recomendara la semana pasada "vender casi todo", excepto los bonos soberanos más seguros; ha salido a la palestra Albert Edwards, de Société Générale, advirtiendo de la "carnicería" que se avecina en los mercados.
Según Edwards, el índice S&P 500 de la Bolsa estadounidense puede caer un 75% desde sus máximos recientes de 2.100 puntos, bajando a los 550 puntos. Esto implicaría situarse por debajo del nivel de marzo de 2009, después del colapso de Lehman Brothers y la crisis financiera. Ahora mismo, el S&P 500 ronda los 1.890 puntos, tras caer en las últimas semanas de manera significativa.
Según Edwards, que ayer envió una nota a sus clientes con estas negras previsiones, "la carnicería que se avecina es un resultado indirecto del fracaso de la expansión cuantitativa (QE, o compra de activos en los mercados) de la Fed. No ha logrado impulsar el crecimiento de Estados Unidos, pero ha inflado los precios de los activos en el mundo hasta la estratosfera".
A su juicio, esta "ilusión" de riqueza creada en los mercados está ahora desvaneciéndose ante las tensiones en mercados emergentes, las divisas y las materias primas. "China está ahora en una mejor posición para transmitir un shock deflacionista masivo a los países occidentales. Creo que los eventos a los que estamos asistiendo nos van a llevar otra vez a una recesión global".
El analista de Société indica que "si se confirma la caída del S&P hasta 550 puntos, esto sería una catástrofe para la economía por el efecto riqueza y todo el trabajo del QE de la Fed se habrá convertido en polvo. Por eso, creo que la Fed tendrá que luchar contra el próximo mercado a la baja con todas sus armas disponibles, incluyendo tipos de interés negativos además de más QE".
Según Edwards, "muchos creen que una caída del 75% es imposible. Pero esa misma gente decía algo similar antes de la crisis financiera global de 2008. Ellos, incluyendo la Fed, no supieron predecir la vulnerabilidad de la economía estadounidense y su caída en una profunda recesión hasta que Lehman quebró en septiembre de 2008".
Son varios años los que este estratega del banco francés lleva vaticinando un desplome, lo que hace que algunos inversores presten menos atención a sus advertencias. "Me doy cuenta que mucha gente piensa que estoy diciendo tonterías y estoy acostumbrado a ello. Pero la realidad saldrá a la luz en la próxima recesión, que podría estar ahora muy cercana".




Como lo ví, así lo pongo. Ni pongo ni quito Rey. Pero al ser de mi cuerda lo pongo con más agrado. Si Terminara siendo así, la trampa de DJI volviendo a entrar dentro del expansivo, si cierra este mes por debajo de la línea del antiguo soporte, la trampa estaría consumada y sería monumental, los mercados tomarían como modelo el gráfico de Japón. A esperar y ver.
Rafaelo está desconectado  
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zuir
 
Ingreso: ago-2008
Mensajes: 136
Predeterminado 21-ene-2016, 22:55
  #10

Cita:
Iniciado por KALIN Ver Mensaje
Lanuz: Es grato verte pasar por este rincón, y comentar mi trabajo con agrado, sabiendo que eres uno de los grandes del foro, y fuera del foro, también como persona y como analista. Muchas gracias Lanuz. Referente al gráfico que me pediste va en una escala más pequeña, de 60 minutos. Referente a los puntos relevantes no cambia gran cosa en escalas de hasta 4 horas. Pero, en cambio, se pueden ver las formaciones de ondas más pequeñas con mucha más nitidez. Aquí se ven, muy claramente, las primarias A-B-C, las secundarias y terciarias. Incluso, si se baja un poco de escala, se podría ver, dentro de las terciarias, otro tipo de ondas de 4ª magnitud.
El gráfico es el del DJI Average porque un poco más adelantado que los demás en la caída. Es una previsión. A ver si se cumple.
Saludos.
Creo que está marcando la hoja de ruta
Veremos el rebote hasta dónde nos lleva
Gracias

Nuestras armas son la rapidez y el conocimiento que compartimos
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raulista
 
Ingreso: ene-2011
Mensajes: 254
Predeterminado 22-ene-2016, 09:49
  #11

¿Pensáis que aquí puede hacer suelo? abrazos!

raulista está desconectado  
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raulista
 
Ingreso: ene-2011
Mensajes: 254
Predeterminado 22-ene-2016, 10:01
  #12

para mp

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soyel_v
 
Avatar de soyel_v
 
Ingreso: ago-2013
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Predeterminado 22-ene-2016, 12:46
  #13

Cita:
Iniciado por raulista Ver Mensaje
¿Pensáis que aquí puede hacer suelo? abrazos!

Si claro que puede hacer suelo....pero es pronto para decirlo,pq no esperas a la figura de vuelta???viendo esa foto yo solo veo una caida libre puede hacer suelo en cualquier lugar,pero nos lo confirmara una figura de vuelta,esto desde mi punto de vista solo es una pequeña parada del precio,ni si quiera a rebotado todavia, simplemente a parado de bajar

Por contar que no sea,si hay que ser, se es.
soyel_v está desconectado  
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lanuz
 
Ingreso: mar-2008
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Predeterminado 10-ene-2016, 21:55
  #14

Gracias Kalin,,,,,te preguntaba porque eres un gran elliottista,,,mucho mejor que yo,,,y sí,,,ahora mismo también coincidimos en el posible recuento,,,,,,,yo este fin de semana lo he sacado,,y no es por pelotear,,pero lo veo como tu,,,si parase en esos 1790 mas a menos del SP,,,,,,,ahi tendríamos el 23,6% de retroceso que todavía no ha hecho el SP500,,,aunque sí lo cumplió el dow el 24 de agosto 2015

veremos si para ahí,,,que sería la hoja de ruta que propones y que yo también veo,,,,,,,o por el contrario quiere ir mas a abajo a buscar apoyo en el 61,8 de caída,,,eso ya desajustaría mas a todo el mundo ,,aunque posible como sabes como onda 4
esos porcentajes de retroceso me refiero sacados desde Marzo de 2009 con un SP500 en 665 puntos,,hasta sus máximos en 2140
veremos,,,gracias por compartir tu visión,saludos

lanuz1970
lanuz está desconectado  
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rober
 
Ingreso: ene-2009
Mensajes: 6.323
Predeterminado 11-ene-2016, 07:41
  #15

que maravilla de grafico/analisis,, si cumpliera asi exactamente,, me habria adelantado y se iria al objetivo en semanal de un primer tramo, alla por los 15780+- sin rebote serio en diario, rebotando despues a la zona de cierre del viernes y objetivo diario del primer tramo los 16360 ,, gracias por estas hojas de ruta,
rober está desconectado  
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lanuz
 
Ingreso: mar-2008
Mensajes: 7.412
Predeterminado 11-ene-2016, 10:10
  #16

Cita:
Iniciado por lanuz Ver Mensaje
Gracias Kalin,,,,,te preguntaba porque eres un gran elliottista,,,mucho mejor que yo,,,y sí,,,ahora mismo también coincidimos en el posible recuento,,,,,,,yo este fin de semana lo he sacado,,y no es por pelotear,,pero lo veo como tu,,,si parase en esos 1790 mas a menos del SP,,,,,,,ahi tendríamos el 23,6% de retroceso que todavía no ha hecho el SP500,,,aunque sí lo cumplió el dow el 24 de agosto 2015

veremos si para ahí,,,que sería la hoja de ruta que propones y que yo también veo,,,,,,,o por el contrario quiere ir mas a abajo a buscar apoyo en el 61,8 de caída,,,eso ya desajustaría mas a todo el mundo ,,aunque posible como sabes como onda 4
esos porcentajes de retroceso me refiero sacados desde Marzo de 2009 con un SP500 en 665 puntos,,hasta sus máximos en 2140
veremos,,,gracias por compartir tu visión,saludos
Por supuesto donde pongo 61.8 Quiero decir 38%

lanuz1970
lanuz está desconectado  
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rober
 
Ingreso: ene-2009
Mensajes: 6.323
Predeterminado 15-ene-2016, 20:51
  #17

ufff, pego lo que lei hace un mes por ahi, y no esta nada mal encaminado tampoco lo que cuenta,

Buenas noches, si noches porque estoy en New York!
Por eso me permito abrir el post de hoy. Mañana voy a visitar los alrededores de la bolsa, ya que por el tema terrorista, no permiten visitar por dentro.

La jugada que os queor contar es que llegue aquí el sábado y en estos 3 días he hablado ya con varias personas que viven aquí. Todos me han dicho lo mismo......QUE LA ECONOMÍA DE ESTE PAÍS ESTA MÁS QUE QUEBRADA Y QUE ESTÁN EN LA MÁS ABSOLUTA RUINA. :shock: :shock:

Entonces todos se creen que soy un español inculto que no tiene ni puta idea de USA y les preguntó porque el Dow y el SP están en los niveles que están,.....les pregunto porque cada vez hay menos valores cerca de máximos, y les preguntó porque mi empresa ha sido comprada por una americana con dinero de unos jubilados canadienses......y claro....se monta la de Dios y todos dicen.....joder con el españolito de los huevos!!!!

Su respuesta a mis preguntas existenciales es que la bolsa está totalmente manipulada por judíos y 4 grandes fortunas mundiales, y que esta todo inflado para en un corto plazo sanear todos sus saldos contables y poder liquidar deudas.....pero que a medio plazo habrá una corrección fuerte.

Claro....yo también pienso en la corrección....pero luego me doy cuenta que todos los órganos gestores y vigilantes de la economía mundial están manejados e intervenidos por estos mismos 4 chuways millonarios que dominan el mundo, y estos con sus decisiones políticas seguirán inflando el globo hasta que todas estas deudas estén cerradas....etc...etc.....en fin.....no nos podemos fiar de nada, todo esto es un Casino de la Madonna.......(como dicen en Italia)....

Acabo de subir al Empíre State y vacilando con el guía, me decía que porque sólo habían muerto 7 judíos entre los 3.900 currantes que murieron en las Torres gemelas?????.....ese tema aún trae cola aquí.....otros días había 100 veces más de judíos dentro de las Torres.

Chavales......mente fría, vivimos en el mundo que nos hacen creer, no en el que es. Nos será difícil sobrevivir y resistir a los mercados.

Suerte, voy a dormir un ratin.

Personalmente no creo, ""bueno, no quiero creer que pueda pasar un CRACK real del casino financiero,, mas que nada porque soy de los que opina que lo peor no seria ese CRACK en si, sino la guerra global que conllevaria""

asi que por el bien de todos, que no ocurra..., pero si revento la economia capitalista el 2008 el caso es , cuanto podran aguantar haciendo vaivenes hasta que se sanee o explote... ya se ira viendo,

rober está desconectado  
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zergatik
 
Avatar de zergatik
 
Ingreso: nov-2013
Mensajes: 571
Predeterminado 15-ene-2016, 22:30
  #18

La crisis del 2000-2008-2016(?) replicando constantemente e irresuelto desde que Greenspan en el 96 predijo aquello de "la exhuberancia irracional de los mercados".
zergatik está desconectado  
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soyel_v
 
Avatar de soyel_v
 
Ingreso: ago-2013
Mensajes: 16.730
Predeterminado 16-ene-2016, 14:58
  #19

La carniceria que se avecina es un resultado indirecto del fracaso de la expansion cuantitativa=la oportunidad de compra medio-largo plazo que se avecina va a ser muy buena pq os digo que la expansion cuantitativa es un fracaso tiro los precios un poco os lo creeis y me regalais todos vuestros cromos


para mi esa es la traduccion....ahora igual se va el sp500 a 100 puntos ni idea

Por contar que no sea,si hay que ser, se es.
soyel_v está desconectado  
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zergatik
 
Avatar de zergatik
 
Ingreso: nov-2013
Mensajes: 571
Predeterminado 20-ene-2016, 20:59
  #20

avalancha!!
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