> Creo que esto está peor de lo que nos dicen

[Mont]

Si no es dificil entender que un partido politico adopte medidas tan impopulares , sabiendo que esto le va a costar mas pronto que tarde la poltona , esta vez el PP se ha puesto en contra mas demedia España .
Agosto vacaciones , espero y en setiembre empieza el festival
Se va a liar parda , con media España en paro , casi na !!!!

[ktech123]

Como decía alguien ayer en Facebook: "¿Qué parte de "Estamos gastando 90.000 millones de € más de los que ingresamos" no entiende la gente?".

Pues eso.

[elzeviriano]

Iniciado por ktech123

Como decía alguien ayer en Facebook: "¿Qué parte de "Estamos gastando 90.000 millones de € más de los que ingresamos" no entiende la gente?".

Pues eso.

no interesa entenderlo

[valle]

Cada dia que pasa tengo mas claro que Mariano manos tijeras,
no termina legislatura.

[skinner]

Iniciado por ktech123

Como decía alguien ayer en Facebook: "¿Qué parte de "Estamos gastando 90.000 millones de € más de los que ingresamos" no entiende la gente?".

Pues eso.

Eso la gente lo entendemos. En lo que no estamos de acuerdo es en quien tiene que asumir el coste de ese gasto.

[tarkan101]

estuvimos 2 años pasando el tiempo y eso que el lider del gobierno decia que sabia las medidas que necesitaba el pais.

[tarkan101]

Iniciado por skinner

Eso la gente lo entendemos. En lo que no estamos de acuerdo es en quien tiene que asumir el coste de ese gasto.

a mas del 80% de los ciudadanos nos mantiene el estado, eso es lo que habria que explicarle al personal,el pretender poner trabas a los que tienen o generan riqueza puede ser jugar con fuego.

[Manifiesto]

No creo que estemos peor de lo que estamos, estamos mal y punto. El problema creo que es el valiosísimo tiempo, y dinero, desperdiciado...

Y me refiero a la reeestructuración del sistema financiero, laboral, pensiones, PlanE, medidas no aplicadas una vez ganadas las legislativas por el PP para tratar de ganar en Andalucía...nos han gobernado y nos gobiernan inútiles, miopes, cobardes y mentirosos.

http://www.lavanguardia.com/politica...creta-bce.html

[Warren]

Iniciado por Manifiesto

No creo que estemos peor de lo que estamos, estamos mal y punto. El problema creo que es el valiosísimo tiempo, y dinero, desperdiciado...

Y me refiero a la reeestructuración del sistema financiero, laboral, pensiones, PlanE, medidas no aplicadas una vez ganadas las legislativas por el PP para tratar de ganar en Andalucía...nos han gobernado y nos gobiernan inútiles, miopes, cobardes y mentirosos.

La 'intervencin' tom cuerpo con una carta secreta del BCE

[carlos_maria]

Iniciado por Manifiesto

No creo que estemos peor de lo que estamos, estamos mal y punto. El problema creo que es el valiosísimo tiempo, y dinero, desperdiciado...

Y me refiero a la reeestructuración del sistema financiero, laboral, pensiones, PlanE, medidas no aplicadas una vez ganadas las legislativas por el PP para tratar de ganar en Andalucía...nos han gobernado y nos gobiernan inútiles, miopes, cobardes y mentirosos.

La 'intervencin' tom cuerpo con una carta secreta del BCE

Nunca en España se tomaron tantas medidas y tan importantes en tan poco tiempo. Se que a muchos estos 6 meses de Gobierno se les están haciendo larguísimos, pero sólo van 6 meses, o al menos eso dice mi calendario.

[Warren]

Iniciado por ktech123

Como decía alguien ayer en Facebook: "¿Qué parte de "Estamos gastando 90.000 millones de € más de los que ingresamos" no entiende la gente?".

Pues eso.

Eso lo entiende todo el mundo, no toméis a la gente por imbéciles, la cuestión es que un trabajo delicado de bisturí, lo está haciendo a machetazos y a lo bruto.

Mariano Rajoy ha pisoteado su programa electoral, y se ha meado encima de el, su mayoría absoluta es un fraude de democracia.

[carlos_maria]

Iniciado por skinner

Eso la gente lo entendemos. En lo que no estamos de acuerdo es en quien tiene que asumir el coste de ese gasto.

Pues como no seamos tu y yo, skinner, el capital se va de España. Nunca los tuve por tontos,...pero a lo mejor se lo podemos insinuar,....

[Warren]

Iniciado por carlos_maria

Pues como no seamos tu y yo, skinner, el capital se va de España. Nunca los tuve por tontos,...pero a lo mejor se lo podemos insinuar,....

carlos_maria de verdad, estos recortes, que no reformas, vienen por las cagadas del PP en la gestión de las cajas, principalmente por el caso Bankia, por cierto, las mismas cagadas de padre Fabra con los aeropuertos, las tiene su hija en el Congreso, ahora los que pagan las facturas de los Fabra, son los ciudadanos.

[Warren]

http://www.salaimartin.com/randomthoughts/item/372-crist%C3%B3bal-montoro.html

Cristóbal Montoro.

Cristóbal Montoro era el ideólogo económico del ala liberal del PP. Como tal, fue el encargado de diseñar y escribir la parte económica y fiscal del programa electoral del Partido Popular. Si leen ustedes, verán que la idea que fundamenta todo el programa era “la curva de Laffer” (ver aquí la explicación de lo que es la curva de Laffer). Es decir, el PP predicaba que si subían los tipos impositivos, se dañaba tanto la actividad económica que la recaudación final (que es el producto de un tipo mayor multiplicado por una actividad menor) acababa bajando. Por eso el PP dijo durante la campaña electoral que para reducir el déficit lo que había que hacer era no subir sino bajar los impuestos.

Claro que luego el PP ganó las elecciones y protagonizó el primer gran salto mortal intelectual de la legislatura: ¡subió inmediatamente el IRPF! ¿Donde estaba don Cristóbal y su teoría de Laffer? Pues escudándose detrás de un argumento absurdo, sobado y siniestro: “El déficit era mucho mayor de lo que esperábamos!" ¿Cómo? ¡Señor ministro! ¡No sea usted bobo! Si para aumentar la recaudación lo que se necesita es bajar el IRPF, la lógica de parvulario indica que cuando usted descubre un déficit “mucho más grande de lo esperado” lo que tiene que hacer es “bajar los impuestos mucho más de lo esperado”!!! Si usted sube el IRPF, ¡la crisis se va a agravar y la recaudación va a bajar! Por cierto, han pasado ya unos meses. La crisis se ha agravado... y la recaudación ha caído.

De hecho, la recaudación ha caído tanto que vienen los socios europeos y obligan al PP ha incumplir otra de sus promesas: la subida del IVA. Aquí, Montoro tenía una oportunidad de oro para demostrar que sabe algo y hubiera podido salir y explicar que AL MISMO TIEMPO QUE SE SUBE EL IVA, se reducen los impuestos del trabajo. Y la combinación de ambos impuestos podía dar lugar a una “devaluación fiscal” que abarataba los productos españoles respecto de los alemanes y eso contribuye a aumentar la competitividad española. Eso hubiera sido una manera inteligente de justificar el cambio fiscal. ¡Pero no! En lugar de eso, va el ministro y dice que “si el IVA lo pagaran más los que lo tienen que pagar, no lo tendríamos que subir tanto!”.

Y aquí ya es donde yo me pierdo. Me pierdo no solo por la falta de coherencia económica de ese argumento sino por su falta total de ética. Es decir, va el ministro y nos dice que en España hay dos tipos de ciudadanos: Los que pagan en A (los honestos que pagan IVA) y los que pagan en B (los que evaden). Y como nosotros, los miembros del gobierno, somos unos incompetentes supinos incapaces de realizar nuestra labor de evitar que la gente B evada impuestos, lo que haremos será... ¡castigar a la gente A y subirles los impuestos a ellos! ¿Se puede ser más injusto? Señor Montoro: si usted es incapaz de cumplir con su obligación de eliminar la evasión del IVA por parte de los ciudadanos tipo B, ¡confiese que es usted incapaz de realizar su oficio y váyase a su casa!¡Pero no les cargue los costes de su inutilidad a los ciudadanos que cumplen con su obligación de pagar el IVA! ¿De verdad piensa que subir los impuestos a los ciudadanos A va a hacer que paguen los B? ¿Pero en qué planeta vive usted?

Tenemos pues a un ministro de hacienda que miente de forma sistemática, que es incapaz de cumplir su obligación de hacer que los ciudadanos B paguen lo que deben y, encima, no tiene ningún rubor al justificar un aumento del IVA haciendo pagar justos por pecadores. Mentiroso, incompetente e injusto. Cada uno de esos atributos, por separado, deberían ser suficientes para obligar a que un ministro de hacienda dimita de su cargo. Don Cristóbal Montoro ha conseguido reunirlos en una sola persona.

[carlos_maria]

Iniciado por Warren

carlos_maria de verdad, estos recortes, que no reformas, vienen por las cagadas del PP en la gestión de las cajas, principalmente por el caso Bankia, por cierto, las mismas cagadas de padre Fabra con los aeropuertos, las tiene su hija en el Congreso, ahora los que pagan las facturas de los Fabra, son los ciudadanos.

Los Fabra y muchos más de uno y otro lado y si no que se lo pregunten a Hernández Moltó como dejo CCM o a Barreda como ha dejado Castilla La Mancha.

La cagada ha sido generalizada, sobre todo en el lado de las autonomías, donde quizás no se salve ni una,...

[zar]

un poco mas de leña, a ver quien pagara esto...

http://www.elconfidencial.com/deportes/liga-bbva/2012/07/15/europa-quiere-hacer-estallar-la-burbuja-del-futbol-espanol-101825/?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter

[carlos_maria]

Iniciado por Warren

http://www.salaimartin.com/randomthoughts/item/372-crist%C3%B3bal-montoro.html

Cristóbal Montoro.

Cristóbal Montoro era el ideólogo económico del ala liberal del PP. Como tal, fue el encargado de diseñar y escribir la parte económica y fiscal del programa electoral del Partido Popular. Si leen ustedes, verán que la idea que fundamenta todo el programa era “la curva de Laffer” (ver aquí la explicación de lo que es la curva de Laffer). Es decir, el PP predicaba que si subían los tipos impositivos, se dañaba tanto la actividad económica que la recaudación final (que es el producto de un tipo mayor multiplicado por una actividad menor) acababa bajando. Por eso el PP dijo durante la campaña electoral que para reducir el déficit lo que había que hacer era no subir sino bajar los impuestos.

Claro que luego el PP ganó las elecciones y protagonizó el primer gran salto mortal intelectual de la legislatura: ¡subió inmediatamente el IRPF! ¿Donde estaba don Cristóbal y su teoría de Laffer? Pues escudándose detrás de un argumento absurdo, sobado y siniestro: “El déficit era mucho mayor de lo que esperábamos!" ¿Cómo? ¡Señor ministro! ¡No sea usted bobo! Si para aumentar la recaudación lo que se necesita es bajar el IRPF, la lógica de parvulario indica que cuando usted descubre un déficit “mucho más grande de lo esperado” lo que tiene que hacer es “bajar los impuestos mucho más de lo esperado”!!! Si usted sube el IRPF, ¡la crisis se va a agravar y la recaudación va a bajar! Por cierto, han pasado ya unos meses. La crisis se ha agravado... y la recaudación ha caído.

De hecho, la recaudación ha caído tanto que vienen los socios europeos y obligan al PP ha incumplir otra de sus promesas: la subida del IVA. Aquí, Montoro tenía una oportunidad de oro para demostrar que sabe algo y hubiera podido salir y explicar que AL MISMO TIEMPO QUE SE SUBE EL IVA, se reducen los impuestos del trabajo. Y la combinación de ambos impuestos podía dar lugar a una “devaluación fiscal” que abarataba los productos españoles respecto de los alemanes y eso contribuye a aumentar la competitividad española. Eso hubiera sido una manera inteligente de justificar el cambio fiscal. ¡Pero no! En lugar de eso, va el ministro y dice que “si el IVA lo pagaran más los que lo tienen que pagar, no lo tendríamos que subir tanto!”.

Y aquí ya es donde yo me pierdo. Me pierdo no solo por la falta de coherencia económica de ese argumento sino por su falta total de ética. Es decir, va el ministro y nos dice que en España hay dos tipos de ciudadanos: Los que pagan en A (los honestos que pagan IVA) y los que pagan en B (los que evaden). Y como nosotros, los miembros del gobierno, somos unos incompetentes supinos incapaces de realizar nuestra labor de evitar que la gente B evada impuestos, lo que haremos será... ¡castigar a la gente A y subirles los impuestos a ellos! ¿Se puede ser más injusto? Señor Montoro: si usted es incapaz de cumplir con su obligación de eliminar la evasión del IVA por parte de los ciudadanos tipo B, ¡confiese que es usted incapaz de realizar su oficio y váyase a su casa!¡Pero no les cargue los costes de su inutilidad a los ciudadanos que cumplen con su obligación de pagar el IVA! ¿De verdad piensa que subir los impuestos a los ciudadanos A va a hacer que paguen los B? ¿Pero en qué planeta vive usted?

Tenemos pues a un ministro de hacienda que miente de forma sistemática, que es incapaz de cumplir su obligación de hacer que los ciudadanos B paguen lo que deben y, encima, no tiene ningún rubor al justificar un aumento del IVA haciendo pagar justos por pecadores. Mentiroso, incompetente e injusto. Cada uno de esos atributos, por separado, deberían ser suficientes para obligar a que un ministro de hacienda dimita de su cargo. Don Cristóbal Montoro ha conseguido reunirlos en una sola persona.

Uyy¡¡¡ este artículo es muy suculento para contestar,... jejejej

El articulista se olvida del pasado fiscal español, se cree que todos hemos sido unos benditos hasta hace 6 meses y que de este tiempo para acá todo el mundo defrauda y por eso, el pobre Montoro es un incompetente, por no saber meter en cintura a los que están en negro,... jejejej que bueno ¿Y quien es el pollo este que escribe, que es capaz de decir tantas tonterías en tan poco tiempo?

[skinner]

Iniciado por carlos_maria

Los Fabra y muchos más de uno y otro lado y si no que se lo pregunten a Hernández Moltó como dejo CCM o a Barreda como ha dejado Castilla La Mancha.

La cagada ha sido generalizada, sobre todo en el lado de las autonomías, donde quizás no se salve ni una,...

Y como nosotros, la humilde clase media-baja, no cambiemos el discurso de que si nos roban "los nuestros" esta bien, y si nos roban "los otros" esta mal, no saldremos de esta, y lo vamos a pasar muy pero que muy mal.

[Warren]

Iniciado por carlos_maria

Uyy¡¡¡ este artículo es muy suculento para contestar,... jejejej

El articulista se olvida del pasado fiscal español, se cree que todos hemos sido unos benditos hasta hace 6 meses y que de este tiempo para acá todo el mundo defrauda y por eso, el pobre Montoro es un incompetente, por no saber meter en cintura a los que están en negro,... jejejej que bueno ¿Y quien es el pollo este que escribe, que es capaz de decir tantas tonterías en tan poco tiempo?

Hombre de Economía sabe, se puede discrepar con el, por supuesto, pero saber sabe.

http://es.wikipedia.org/wiki/Xavier_Sala_i_Mart%C3%ADn

[tarkan101]

Iniciado por Warren

carlos_maria de verdad, estos recortes, que no reformas, vienen por las cagadas del PP en la gestión de las cajas, principalmente por el caso Bankia, por cierto, las mismas cagadas de padre Fabra con los aeropuertos, las tiene su hija en el Congreso, ahora los que pagan las facturas de los Fabra, son los ciudadanos.

y el paro y el deficit tarifario electrico, y el aumento del techo de gasto autonomico y el plan E......tambien son por las cagadas de bankia y el aeropuerto de castellon.