> que hay detras de la banca ...

[elzeviriano]

bueno, pues curiosamente acabo de enterarme que el BBVA ha vendido el 80% de su cartera inmobiliaria a un fondo buitre y mirando un poco mas veo que solvia se vendio en diciembre, y parece que el resto de la banca sigue su mismo camino.
están haciendo cash o liquidez a costa del aprovisionamiento en contabilidad, pues solian meter los inmuebles en la contabilidad como parte del capital aunque no pudieran disponer de el hasta la venta y a saber con que valoración lo metian, y puede que desde europa les hayan dicho que eso se acabo.
y no hay que olvidar que los fondos buitres compran al 50% o menos, lo cual le va a dar muchísimas perdidas en la contabilidad de los bancos

[JC]

Además de lo que comentas ... Escándalo por lavado de dinero en Rusia afecta a bancos europeos

Y hoy también le toca a Credit Agricole

[elzeviriano]

pero el tema es muy fuerte, el banco te vende a ti la propiedad sin descuento al 100% sin descuento pq dice que la gestión de la propiedad tiene un valor, el banco le vende al fondo 9000M€ por un 25-50% y el fondo te lo vende a ti a un 70% casi un descuento del 30% sobre el precio origen con lo que se vende todo rapido, pero lo mas fuerte es que como el fondo buitre no tiene infraestructura de venta el banco se encarga de gestionar esa venta, vamos, que ahora si le sale rentable la gestion
Por que narices no hace eso el banco desde el principio

[ktech123]

Lo de los inmuebles de BBVA es super-público y de hace algún tiempo. Vamos, que no creo que ningún medio de comunicación haya dedicado menos de 20 o 30 noticias a comentarlo a medida que progresaba en 2017 o 2018.

[elzeviriano]

lo anunciaron en 2017 cuando la bolsa subia como una gran operación pero la operación se ha cerrado en octubre 2018 y solvia en diciembre de 2018, y de eso no se ha hablado y tampoco te dicen cuanto han perdido, eso lo diran abajo

sin embrargo encontré esto:
La nueva normativa contable internacional obliga a elevar las provisiones sobre estos activos inmobiliarios y el Banco Central Europeo está forzando a las entidades a que se desprendan del ladrillo, cuando se cumplen 10 años de la crisis. En lo que va de año se han vendido activos por 77.000 millones y los expertos esperan que la cifra llegue este año a unos 90.000 millones, seis veces más que el ejercicio anterior.

[txelis]

Sin tener mucha idea del mercado inmobiliario pienso que como dices los bancos podrían ofrecer directamente buenos descuentos para vender en vez de venderlos a fondos buitre a menos del 50% pero eso provocaría un desplome en el mercado que no interesa. Han estado manteniendo cuanto han podido pero el tiempo pasa y aunque haya zonas en las que se vende bien la mayor parte del mercado está seco.

[Salman]

El banco no se dedica a la venta inmobiliaria sino que es una consecuencia de la crisis. Yo imagino que es más fácil vender un paquete así de grande a un fondo que tener que hacerlo por partes a inversores individuales. El tema es que para hacer esos descuentos debe ser un momento apropiado en términos de balance para el banco.

Yo ya dije hace unas semanas/meses que veía bien a los bancos. Cerré cortos y abrí largos y por ahora bastante tranquilo.

[elzeviriano]

Iniciado por Salman

El banco no se dedica a la venta inmobiliaria sino que es una consecuencia de la crisis. Yo imagino que es más fácil vender un paquete así de grande a un fondo que tener que hacerlo por partes a inversores individuales. El tema es que para hacer esos descuentos debe ser un momento apropiado en términos de balance para el banco.

Yo ya dije hace unas semanas/meses que veía bien a los bancos. Cerré cortos y abrí largos y por ahora bastante tranquilo.

-claro, pero como digo, ahora la gestión y la venta la sigue llevando el banco, al menos el BBVA que ha creado una inmobiliaria a medias con el fondo buitre .. como se come eso que antes le era gravoso y ahora no

-salman una cosa es que los bancos reboten en el corto plazo y otra que estén bien cosa que dudo mucho viendo lo que están haciendo, ... luego pedirán créditos blandos a europa y todo solucionado viviendo de las mejoras de sus cuentas año a año,... el pufo se lo comera otro

[pedrin]

Los fondos buitre son los mismos que manejan el mercado, si estiras (expansión) y luego recoges (crisis), que mejor manera de utilizar el sistema bancario, para extraer riqueza real?

[Salman]

Iniciado por elzeviriano

-claro, pero como digo, ahora la gestión y la venta la sigue llevando el banco, al menos el BBVA que ha creado una inmobiliaria a medias con el fondo buitre .. como se come eso que antes le era gravoso y ahora no

-salman una cosa es que los bancos reboten en el corto plazo y otra que estén bien cosa que dudo mucho viendo lo que están haciendo, ... luego pedirán créditos blandos a europa y todo solucionado viviendo de las mejoras de sus cuentas año a año,... el pufo se lo comera otro

Bueno si funciona como una empresa a parte se puede hacer....o vender tu participación al fondo buitre posteriormente como parte del acuerdo.

Yo no digo que de aquí se vayan al cielo pero bbva viene de 4.5 y santander de 3.8. Yo lo veo un rebote aprovechable ( no desde abajo pero si para un buen tramo).

[soyel_v]

Iniciado por pedrin

Los fondos buitre son los mismos que manejan el mercado, si estiras (expansión) y luego recoges (crisis), que mejor manera de utilizar el sistema bancario, para extraer riqueza real?

[soyel_v]

Iniciado por elzeviriano

-claro, pero como digo, ahora la gestión y la venta la sigue llevando el banco, al menos el BBVA que ha creado una inmobiliaria a medias con el fondo buitre .. como se come eso que antes le era gravoso y ahora no

-salman una cosa es que los bancos reboten en el corto plazo y otra que estén bien cosa que dudo mucho viendo lo que están haciendo, ... luego pedirán créditos blandos a europa y todo solucionado viviendo de las mejoras de sus cuentas año a año,... el pufo se lo comera otro

Pues falsean cuentas o algoentre el trejemaneje de que te lo vendo que me lo compras.....si dices que se apuntan el valor del inmueble al balance, pues se apuntan el valor del inmueble más el de la venta al fondo buitre y sale un balance de PMy luego resulta que no que lo hicieron mal y es un pufo

[Sandokan]

la banca is full of shitttt, y lo saben..... es como poner un petardo en algo marron en el suelo, pero estan todos soplando para apagar la mecha, para que no pete.... esto es lo que se denomina crisis en diferido....para evitar cosas como las del 29, de golpe y porrazo

[Salman]

Bueno pues los bancos siguen fuertes. Por ahora seguimos dentro. El último cambio que he visto es que ahora el santander , en la última semana o dos, está relativamente mejor que el bbva. Sigo pensando que es probable la figura que llevaría al ibex a los 10k.

[JC]

Iniciado por Salman

Bueno pues los bancos siguen fuertes. Por ahora seguimos dentro. El último cambio que he visto es que ahora el santander , en la última semana o dos, está relativamente mejor que el bbva. Sigo pensando que es probable la figura que llevaría al ibex a los 10k.

Los bancos sí que van fuertes, sí, EMPAPELANDO
Y si a los yonkies les da por seguir con el rebote, van a aprovechar para poner a tope la máquina empapeladora ... El IBEX en 10.000 ... ayys esos cubatillas del domingo por la tarde

[ARCO]

No se debe invertir si no se esta en plenas facultades, por ejemplo bajo los efectos del alcohol........o eso leí en un libro hace tiempo

[Salman]

Iniciado por JC

Los bancos sí que van fuertes, sí, EMPAPELANDO
Y si a los yonkies les da por seguir con el rebote, van a aprovechar para poner a tope la máquina empapeladora ... El IBEX en 10.000 ... ayys esos cubatillas del domingo por la tarde

Yo me referia a la proyeccion en 10k a la que llevaria ese hch-invertido en el que llevaba el ibex medio año. Se te ve inteligente, asi que seguro que tu ya tienes un buen escenario en mente aunque aqui no lo publiques. Ya me vuelvo a por mi carajillo y a regustar esos beneficios de incauto empapelado en los bancos

[soyel_v]

Hombre pos yo fuerte fuerte lo que se dice fuerte....como que no la veo.....si....se están manteniendo....han rebotado un poquito....pero se habían escoñado previamente muchos valores un 30%....eso no es estar fuerte bajo mi punto de vista....eso es aguantar como se puede.....estar fuerte pa mí es hacer un máximo histórico tras otro.... Bankinter, es el único que merece algo la pena.....y tampoco pq ya está casi tol pescado vendido

[Salman]

Iniciado por soyel_v

Hombre pos yo fuerte fuerte lo que se dice fuerte....como que no la veo.....si....se están manteniendo....han rebotado un poquito....pero se habían escoñado previamente muchos valores un 30%....eso no es estar fuerte bajo mi punto de vista....eso es aguantar como se puede.....estar fuerte pa mí es hacer un máximo histórico tras otro.... Bankinter, es el único que merece algo la pena.....y tampoco pq ya está casi tol pescado vendido

Yo me refiero a fortaleza en el corto/medio plazo para acompañar a un ibex en 10k. No estoy hablando de los últimos 12 meses sino de los últimos dos y las próximas semanas. No se con certeza si llegara o no pero las subidas en las próximas semanas me parece el escenario más probable. Si la cosa cambia se aplica stop de beneficios y punto.

Respecto a valores fuertes con la definición que tú comentas, estoy de acuerdo que los bancos no caen en esa categoría. En esa categoría entran algunos de los valores que Alberto comenta a menudo. Yo , por ejemplo, llevo Airbus desde hace un par de años y es una gozada ver que sube con esa fuerza.

Un abrazo

[jowi]

Enhorabuena Salman, ya me podían haber empapelado a mi así.