> Intradia con graficos diarios ¿?

[Harruinado.]

Otra vez de madrugada nos echan con fallo, todas las perdedoras son siempre de madrugada, donde no existe volumen, parece que la noche no le sienta bien al sistema, habrá que seguir probándole.

Esta semana dos operaciones y las dos malas de madrugada con nocturnidad.


Saludos.

[Philfond]

Iniciado por Harruinado.

Otra vez de madrugada nos echan con fallo, todas las perdedoras son siempre de madrugada, donde no existe volumen, parece que la noche no le sienta bien al sistema, habrá que seguir probándole.

Esta semana dos operaciones y las dos malas de madrugada con nocturnidad.


Saludos.

Pues no pongas las ordenes por la noche prueba a ponerlas cuando abre el mercado

[Harruinado.]

Iniciado por Philfond

Pues no pongas las ordenes por la noche prueba a ponerlas cuando abre el mercado

Por que no se podrían programar en modo semi automático como estamos haciendo la noche anterior, es el problema de que las cosas coticen por la noche que están haciendo numerosos amagos sin volúmenes.

La alternativa para evitar esto y seguir pudiendo hacer las cosas en semi automático es pasarse al dax, el dax esta cerrado por las noches, solo cotiza justo hasta que cierra el mercado americano, y abre un poquito antes de que lo hace el mercado normal.

A si pues pasare al dax, para determinar si es un problema del sistema o es un problema de la nocturnidad.

Buscare en el dax un stop de 7 puntos y un profit de 15 puntos con el mismo sistema.

Para operar en la apertura, habría que hacerlo con un grafico de 5 minutos buscando exactamente el mismo sistema, entraríamos largos aprovechando el volumen de la apertura en cuanto se supere la vela anterior a la vela de las 15:30 que finaliza a las 15:35.

Para este sistema intradia haríamos 1 operación en la apertura una nada mas, en este caso elegiría el sp500 buscando 3,6 puntos de profit, y un stop en 2,5.

No parece este tampoco mal sistema para hacerlo intradia con gráficos de 5 minutos y el back test seria fiable, lo único habría que rodarlo alguien que tenga tiempo real activado por que si no, no se podría acceder a probar el sistema en 5 minutos con el pro realtime.

En este caso de los 5 minutos si debería valer los resultados de un back test, lo único habría que limitar las operaciones a la primera hora a la apertura para no hacer muchas operaciones mas que una diaria, pues lo que interesa siempre es no sobre operar, hacer las operaciones justas al día y ser con el apalancamiento como se consiga sacar una buena rentabilidad no por el numero de operaciones diarias que se hagan.

Saludos.

[Noldor]

Resumen operaciones en wallstreet, stop 10, profit 20:

OPER Operaciones de cierre 28/08/2015 NKANA8AF Wall Street Cash converted at 0.887 - 16682.6 E 1 16702.6 177.40
OPER Operaciones de cierre 27/08/2015 NJJULNAU Wall Street Cash converted at 0.8845 - 16327 E 1 16313.6 -118.52
OPER Operaciones de cierre 14/08/2015 NAXZWNAH Wall Street Cash converted at 0.9028 - 17482.7 E 1 17470.6 -109.24
OPER Operaciones de cierre 13/08/2015 NAC9THAH Wall Street Cash converted at 0.9008 - 17442.1 E 1 17428.3 -124.31
OPER Operaciones de cierre 10/08/2015 M8DMQ5AP Wall Street Cash converted at 0.9098 - 17456 E 1 17476 181.96

Total=7,29€
Esta semana tengo una buena el viernes y una mala la madrugada de jueves a viernes.
Yo he descubierto un problema con IG markets, los profits me los ejecutan con 20 pips exactos mientras que los stops que deberían ser 10 pips, en unas operaciones son 13.8, 13.4, 12.1, etc...

No sé si es problema del sistema automático que va probando de poner las ordenes stop, hasta que le dejan, recuerdo que en IGmarkets exigen 10 pips mínimo.

Me gustaría probarlo con otro indice, con esos productos y esos spreads cuál creéis que funcionaría mejor:
http://www.ig.com/es/contrato-cfd-indices

[Harruinado.]

Iniciado por Noldor

Resumen operaciones en wallstreet, stop 10, profit 20:

OPER Operaciones de cierre 28/08/2015 NKANA8AF Wall Street Cash converted at 0.887 - 16682.6 E 1 16702.6 177.40
OPER Operaciones de cierre 27/08/2015 NJJULNAU Wall Street Cash converted at 0.8845 - 16327 E 1 16313.6 -118.52
OPER Operaciones de cierre 14/08/2015 NAXZWNAH Wall Street Cash converted at 0.9028 - 17482.7 E 1 17470.6 -109.24
OPER Operaciones de cierre 13/08/2015 NAC9THAH Wall Street Cash converted at 0.9008 - 17442.1 E 1 17428.3 -124.31
OPER Operaciones de cierre 10/08/2015 M8DMQ5AP Wall Street Cash converted at 0.9098 - 17456 E 1 17476 181.96

Total=7,29€
Esta semana tengo una buena el viernes y una mala la madrugada de jueves a viernes.
Yo he descubierto un problema con IG markets, los profits me los ejecutan con 20 pips exactos mientras que los stops que deberían ser 10 pips, en unas operaciones son 13.8, 13.4, 12.1, etc...

No sé si es problema del sistema automático que va probando de poner las ordenes stop, hasta que le dejan, recuerdo que en IGmarkets exigen 10 pips mínimo.

Me gustaría probarlo con otro indice, con esos productos y esos spreads cuál creéis que funcionaría mejor:
http://www.ig.com/es/contrato-cfd-indices

Interesa lógicamente el que menos horquilla tenga, y sospecho que interesaría mas los índices que cierren a las 22:00 horas tipo dax, aunque me ha parecido que con tu bróker todos índices abren 24 horas.

lo letal es las falsas rupturas que por lo que vengo observando son constantes en el caso de los índices americanos por la noche de madrugada quizás coincidiendo con la pre apertura de alguna bolsa china, donde cuando viene alcista las sesiones hace muchas falsas rupturas antes de las horas fuertes de negociación.

Saludos.

[R. Blackmore]

Iniciado por Deitanus

Hola. Unos cuantos no estamos haciendo backtest sino testeando el sistema en una cuenta demo. Veremos como se desarrolla. Yo llevo sólo 14 operaciones realizadas, así que es pronto para extraer ninguna conclusión.

Ya lo veo.

Lo que digo es que probáis en real una estrategia que en backtest parecía la leche porque estaba mal programada, por lo que los resultados en real se parecerán como un hígado a una pera.

En fin, cada uno es libre de perder el tiempo en lo que le plazca. Sólo intentaba avisar.

s2

[Harruinado.]

Iniciado por R. Blackmore

Ya lo veo.

Lo que digo es que probáis en real una estrategia que en backtest parecía la leche porque estaba mal programada, por lo que los resultados en real se parecerán como un hígado a una pera.

En fin, cada uno es libre de perder el tiempo en lo que le plazca. Sólo intentaba avisar.

s2

Mal programada?, o mal testeada?

Seria bueno saber que prueba realmente ese backt test, por que los resultados que da son excelentes, a no ser que se invente las cosas el back test y de los resultados que le de la gana, pero lo hará en base a algo no crees?

Quizás al entrar en la apertura de la vela siguiente, entienda que solo compra cuando la vela a cierres del dia anterior es superada, y esa compra lo hace el día después en la apertura al día que queremos o suponíamos iba a entrar la orden.

Saludos.

[soyel_v]

A mi perder un minuto o dos de mi vida todas las noches a las 23:30 o asi por ver si una estrategia es rentable no me parece mucho tiempo la verdad, yo he empleado y empleo pq siempre hay que mejorar mucho mucho mas tiempo en diseñar mi "sistema"(lo entrecomillo pq no es un sistema es contar ondas, igual no es la mejor forma de operar pero es la unica que se me da bien)el que no este dispuesto a "tirar" el tiempo que se retire de este negocio del trading.....este negocio requiere una de las inversiones mas caras de todas "mucho tiempo" para mi el tiempo es una de las cosas mas valiosas de esta vida, si se hace una inversion tan cara y sale bien algun dia dara grandes beneficios.

saludos

[Harruinado.]

Iniciado por soyel_v

A mi perder un minuto o dos de mi vida todas las noches a las 23:30 o asi por ver si una estrategia es rentable no me parece mucho tiempo la verdad, yo he empleado y empleo pq siempre hay que mejorar mucho mucho mas tiempo en diseñar mi "sistema"(lo entrecomillo pq no es un sistema es contar ondas, igual no es la mejor forma de operar pero es la unica que se me da bien)el que no este dispuesto a "tirar" el tiempo que se retire de este negocio del trading.....este negocio requiere una de las inversiones mas caras de todas "mucho tiempo" para mi el tiempo es una de las cosas mas valiosas de esta vida, si se hace una inversion tan cara y sale bien algun dia dara grandes beneficios.

saludos

Yo me considero un eterno aprendiz, y ojala nunca cambie mi carácter.

A mi no me importa hacer pruebas de mis ideas en voz alta, no temo al ERROR, no temo las CRITICAS, solo temo convertirme en una persona soberbia y que se cree que lo sabe todo.

Gracias a cometer fallos, de caerme, aprendo a primero mantenerme en pie, segundo a caminar y tercero a correr.. no importa el tiempo que tarde en aprender a ponerme en pie, no importa el tiempo que tarde en caminar, y no me importa el tiempo que tardare en correr, lo que se seguro es que no voy a dejar de intentar de crear de pensar ideas para ir mas rápido de lo que voy.

No me voy a cansar de intentar de hacer fácil lo difícil.

Si contando ondas te va bien esta claro que debes hacerlo, pero como dices no debes bajar la guardia y no debes pararte en ese punto, por que quizás solo estes en la etapa de ponerte en pie, o quizás solo estes en la etapa de caminar, es decir que todavía te puede quedar la etapa de "correr".

Sea cual sea la etapa en la que estemos, siempre habrá una meta mas lejana a la que poder llegar, y bajar los brazos y pensar que esta todo ya conseguido, es el primer paso para deshacer lo que se ha conseguido.

En definitiva en la vida uno no debe dejar nunca de intentar superarse haga lo que haga, caer en el vacío de pensar que uno ya no puede superarse y llegar mas lejos haga lo que haga, es el primer paso para caer al suelo de nuevo.

Vaya sermón me ha salido

Saludos.

[Doherma]

Iniciado por Harruinado.

Seria bueno saber que prueba realmente ese backt test, por que los resultados que da son excelentes

Pues lo que prueba el backtest, es que si en determinada sesión, los máximos son superados en 1 punto, en la mayoría de las ocasiones antes o después serán superados con 16 puntos o más durante esa misma sesión.

Ni más ni menos.

En el "antes o después" está el problema.

Enhorabuena por el trabajo a todos los que estáis colaborando en este hilo.
No pretendo tirar por tierra (ni mucho menos) el trabajo de nadie, pero OBJETIVAMENTE la premisa inicial es verdadera.
A partir de ahí.....

Salu2.

[Doherma]

Valoremos el "antes o después".........

Normalmente por la noche, la ausencia de volumen significativo implica que "normalmente" no se producen roturas, si testeos de los máximos/mínimos de la sesión anterior, pero rara vez rotura.

Un filtro en las entradas y disminuir la incertidumbre del "antes o después" sería colocar las órdenes poco antes de la apertura europea, o bien poco antes de las 14:30 hora de la publicación de noticias en USA.

Necesitamos momentum para que la operación se ejecute en segundos, y hay que buscar la zona de la sesión ideal para ese momentum, para así acotar al máximo ese "antes o después".

Es únicamente una opinión personal.

Salu2.

[Doherma]

Desconozco el lenguaje de programación de PRT.
De todas maneras no sé si están definidas por defecto las variable máximo día anterior y mínimo día anterior.
De cualquier manera no creo que fuera demasiado complicado programar para obtener el valor de esas variables, y una vez obtenidas hacer el backtest en gráficos de 5/15 minutos por ejemplo.
Hablo de máximo y mínimo dia anterior, porque la filosofía de la estrategia es la misma si lo miramos por el lado corto.
Buscamos una superación con momentum de los máximos/mínimos, con un recorrido discreto, ya que no sabemos si el momentum va a ser una barrida stops en máximos/mínimos o una rotura verdadera.

Salu2.

[Harruinado.]

Iniciado por Doherma

Valoremos el "antes o después".........

Normalmente por la noche, la ausencia de volumen significativo implica que "normalmente" no se producen roturas, si testeos de los máximos/mínimos de la sesión anterior, pero rara vez rotura.

Un filtro en las entradas y disminuir la incertidumbre del "antes o después" sería colocar las órdenes poco antes de la apertura europea, o bien poco antes de las 14:30 hora de la publicación de noticias en USA.

Necesitamos momentum para que la operación se ejecute en segundos, y hay que buscar la zona de la sesión ideal para ese momentum, para así acotar al máximo ese "antes o después".

Es únicamente una opinión personal.

Salu2.

Un back test en este caso el puesto se ve afectado por muchas cosas, la primera es que la prueba por lo menos la que yo hice la hice sobre el índice, y este abre a las 15:30 y cierra a las 22:00 horas, no tiene mas cotización por lo tanto las velas son mas pequeñas y no tienen las fluctuaciones que tienen los índices por la noche que continúan abiertos.

Por lo tanto yo al menos intentare probar con el dax para eliminar esos momentos nocturnos ya que el dax no esta abierto por la noche solo esta abierto hasta las 22:00 horas emulando al mercado americano, eso puede ser bueno o malo, ya lo veremos, yo espero que mejore el % de aciertos por que se ajustara mas a la realidad del back test.

Como hemos visto con diferentes bróker se obtienen resultados diferentes algo que no debería ser a si, pero también demuestra que los bróker influyen en los back test otro dato mas a tener en cuenta.

En cuanto a operar en las aperturas, ya no valdría una grafica diaria, habría que pasar exactamente el mismo sistema a 5 minutos o 15 máximo, por que se busca como dices momentum un movimiento pequeño de puntos pero "seguro" y si no se hace del tirón rápido en pocos segundos o minutos seguramente no se obtendrán los puntos.

Por eso digo que para hacer la prueba con 5 minutos deberíamos abrir otro post, y creo mejor seria con el sp500 para variar, y operar en la apertura 1 operación con este mismo sistema, poniendo en el caso del sp500 un stop en 2,3 máximo y un profit de 3,6 puntos, no es el doble exactamente pero hay que tener en cuenta que cuanto mas se aleje el profit mas difícil es que se cruce la orden, y las mejores horas para hacer esto es justo la apertura de 15:30 a las 17:00 horas máximo, o a partir de las 19:30 que empieza a ver volumen por que la gente en USA vuelve de comer hasta el cierre.

Pero siempre intentando hacer pocas operaciones, yo esto lo he testeado a ratos cuando puedo en demo, y la verdad no ha ido mal las pruebas, pero tampoco he realizado suficientes operaciones para poder demostrarlo con datos contundentes.

Se puede abrir otro post con el sistema llevado a intradias con 5 minutos exactamente con las mismas reglas que en diario, a si aprovecharíamos la fuerza y el volumen de la apertura, teniendo en cuenta que es mas estresante y no hay que sobre operar y aprovechar esas horas de volúmenes repito de 15:30 a 17:00 horas máximo, o la segunda parte de la sesión alrededor de las 19:00 horas hasta el cierre que tiene otra vez mucho volumen..

Saludos.

[Doherma]

Yo no veo que fuera más estresante, símplemente se coloca la orden en lugar de a las 0:01 a las 14:29 y no se mira nada, salga como salga.
Es únicamente una operación que o sale o no sale, y no ir detrás del precio.
La filosofía creo debe de ser la misma.

Salu2.

[Harruinado.]

Iniciado por Doherma

Yo no veo que fuera más estresante, símplemente se coloca la orden en lugar de a las 0:01 a las 14:29 y no se mira nada, salga como salga.
Es únicamente una operación que o sale o no sale, y no ir detrás del precio.
La filosofía creo debe de ser la misma.

Salu2.

Me refiero para operarlo en gráficos de 5 minutos en la apertura del mercado, haciendo mas operaciones que una.

No lo veo para gráficos diarios metiendo la orden a las 14:00 horas por que ya antes podría haber roto el máximo del día anterior y no volver a ese punto.

Para hacer eso de poner la orden a las 14:29 no pondría el máximo del día anterior buscaría el máximo de la vela anterior o una zona de resistencia en grafico de 5 minutos.

Saludos.

[Noldor]

Iniciado por Harruinado.

Interesa lógicamente el que menos horquilla tenga, y sospecho que interesaría mas los índices que cierren a las 22:00 horas tipo dax, aunque me ha parecido que con tu bróker todos índices abren 24 horas.

lo letal es las falsas rupturas que por lo que vengo observando son constantes en el caso de los índices americanos por la noche de madrugada quizás coincidiendo con la pre apertura de alguna bolsa china, donde cuando viene alcista las sesiones hace muchas falsas rupturas antes de las horas fuertes de negociación.

Saludos.

Ok, seguimos trabajando. Por cierto, la instrucción para comprar en los máximos diarios en un probacktest de minutajes cortos es Dhigh(1)

De dónde eres Harruinado?

[Deitanus]

Iniciado por R. Blackmore

Ya lo veo.

Lo que digo es que probáis en real una estrategia que en backtest parecía la leche porque estaba mal programada, por lo que los resultados en real se parecerán como un hígado a una pera.

En fin, cada uno es libre de perder el tiempo en lo que le plazca. Sólo intentaba avisar.

s2

Se agradece el aviso. A mí no me supone mucho tiempo. Lo bueno del sistema es que las órdenes se ponen en poco tiempo y no interfiere con mi operativa, que se desarrolla de otra manera y a otras horas.
Además, me está resultando interesante y estoy aprendiendo algunas cosas sobre cómo se mueven los precios en determinados valores.

Un saludo.

[Harruinado.]

Como sabeis cambie al dax, el dow jones y la nocturnidad no hacían buen aliado para operar este sistema.

El dax abre a las 8 de la mañana y se cierra a las 22:00 horas, esto evita las rupturas falsas de por la noche, a su vez generara seguramente algún hueco que podría generar situaciones "raras" pero cada cosa tiene sus inconvenientes.

Como sabeis también estaba usando dos estrategias iguales pero con un matiz, una orden era con stop dinámico y otra con stop fijo, ahora pongo los resultados con una y otra durante esta semana, como era de esperar con stop dinámico mejora los resultados, también decir que uso para el dax un stop de 5 puntos y un profit de 15 puntos es decir busco un ratio mas alto.


Con stop dinámico 3 operaciones esta semana con el dax:

1- con 4 puntos de ganancia por el stop dinámico que salto.
1- con 5 puntos de ganancia por el stop dinámico que salto.
1- perdida completa de 5 puntos

Total 4 puntos de ganancia.

.

2 días sin operar no dio entrada.


Con stop fijo:

3 operaciones perdidas, total 15 puntos perdida
2 días sin dar entrada.


Saludos.

[Philfond]

Iniciado por Noldor

Ok, seguimos trabajando. Por cierto, la instrucción para comprar en los máximos diarios en un probacktest de minutajes cortos es Dhigh(1)

De dónde eres Harruinado?

Animo!!

[Noldor]

Esta semana, una operación con perdidas, stop 10, profit 20, sistema automático:

OPER Operaciones de cierre 03/09/2015 NM3443BC Wall Street Cash converted at 0.8929 - 16432.6 E 1 16422.6 -89.29