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bolsapior
 
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Ingreso: sep-2008
Mensajes: 1.216
Predeterminado 10-dic-2008, 23:02
  #21

CUAL ES EL TIKER DEL CRUDO, EN EL CUAL SE GUIA TODO EL MUNDO???
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NaZo
 
Ingreso: mar-2008
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Predeterminado 10-dic-2008, 23:25
  #22

CL
yo me guio actualmente por este grafico (q algun experto nos iluminte ejeje)


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buffetiño
 
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Ingreso: sep-2008
Mensajes: 1.859
Predeterminado 11-dic-2008, 10:58
  #23

<table ="ctGri" width="95%" align="center" border="0" cellpadding="" cellspacing="1"><t><tr><td ="ctGri">Clave/ETF</td><td ="ctGri">Fecha/
Hora</td><td ="ctGri">Último</td><td ="ctGri">Div</td><td ="ctGri">Mercado</td><td ="ctGri"> </td>

</tr>

<tr id="bgEven">

<td ="ctGri" style="text-align: left;" height="16">DIG/ULTRA OIL &amp; GAS PROSHARES</td><td ="ctGri">10/12</td><td ="ctGri" style="text-align: right;">30,40</td><td ="ctGri">USD</td><td ="ctGri" style="text-align: center;">NUEVA YORK </td><td ="ctGri" height="16">Seleccionar</td>

</tr>

<tr id="bgOdd">

<td ="ctGri" style="text-align: left;" height="16">DUG/ULTRASHORT OIL &amp; GAS PROSHARES</td><td ="ctGri">10/12</td><td ="ctGri" style="text-align: right;">29,84</td><td ="ctGri">USD</td><td ="ctGri" style="text-align: center;">NUEVA YORK </td><td ="ctGri" height="16">Seleccionar</td>

</tr>

<tr id="bgEven">

<td ="ctGri" style="text-align: left;" height="16">ENER/LYXOR NEW ENERGY</td><td ="ctGri">10/12</td><td ="ctGri" style="text-align: right;">18,60</td><td ="ctGri">EUR</td><td ="ctGri" style="text-align: center;">MERCADO CONTINUO </td><td ="ctGri" height="16">Seleccionar</td>

</tr>

<tr id="bgOdd">

<td ="ctGri" style="text-align: left;" height="16">EXH1/ISHARES DJ STOXX 600 OIL&amp;GAS</td><td ="ctGri">9:54</td><td ="ctGri" style="text-align: right;">28,60</td><td ="ctGri">EUR</td><td ="ctGri" style="text-align: center;">XETRA </td><td ="ctGri" height="16">Seleccionar</td>

</tr>

<tr id="bgEven">

<td ="ctGri" style="text-align: left;" height="16">IEZ/ISHARES DJ US OIL EQUIPMENT</td><td ="ctGri">10/12</td><td ="ctGri" style="text-align: right;">27,18</td><td ="ctGri">USD</td><td ="ctGri" style="text-align: center;">NUEVA YORK </td><td ="ctGri" height="16">Seleccionar</td>

</tr>

<tr id="bgOdd">

<td ="ctGri" style="text-align: left;" height="16">IGE/ISHARES GS NATURAL RESOURCES</td><td ="ctGri">10/12</td><td ="ctGri" style="text-align: right;">25,49</td><td ="ctGri">USD</td><td ="ctGri" style="text-align: center;">NUEVA YORK </td><td ="ctGri" height="16">Seleccionar</td>

</tr>

<tr id="bgEven">

<td ="ctGri" style="text-align: left;" height="16">IXC/ISHARES S&amp;P GLOBAL ENERGY SECT</td><td ="ctGri">10/12</td><td ="ctGri" style="text-align: right;">29,87</td><td ="ctGri">USD</td><td ="ctGri" style="text-align: center;">NUEVA YORK </td><td ="ctGri" height="16">Seleccionar</td>

</tr>

<tr id="bgOdd">

<td ="ctGri" style="text-align: left;" height="16">IYE/ISHARES DJ US ENERGY SECTOR</td><td ="ctGri">10/12</td><td ="ctGri" style="text-align: right;">28,89</td><td ="ctGri">USD</td><td ="ctGri" style="text-align: center;">NUEVA YORK </td><td ="ctGri" height="16">Seleccionar</td>

</tr>

<tr id="bgEven">

<td ="ctGri" style="text-align: left;" height="16">NLR/MARKET VECTORS NUCLEAR ENRGY</td><td ="ctGri">10/12</td><td ="ctGri" style="text-align: right;">17,63</td><td ="ctGri">USD</td><td ="ctGri" style="text-align: center;">NUEVA YORK </td><td ="ctGri" height="16">Seleccionar</td>

</tr>

<tr id="bgOdd">

<td ="ctGri" style="text-align: left;" height="16">OIH/OIL SRVC HOLDERS</td><td ="ctGri">10/12</td><td ="ctGri" style="text-align: right;">78,36</td><td ="ctGri">USD</td><td ="ctGri" style="text-align: center;">NUEVA YORK </td><td ="ctGri" height="16">Seleccionar</td>

</tr>

<tr id="bgEven">

<td ="ctGri" style="text-align: left;" height="16">OIL/LYXOR STX 600 OIL&amp;GAS</td><td ="ctGri">10:26</td><td ="ctGri" style="text-align: right;">28,70</td><td ="ctGri">EUR</td><td ="ctGri" style="text-align: center;">PARIS </td><td ="ctGri" height="16">Seleccionar</td>

</tr>

<tr id="bgOdd">

<td ="ctGri" style="text-align: left;" height="16">PBD/POWERSHARES GLOBAL CLEAN ENERGY</td><td ="ctGri">10/12</td><td ="ctGri" style="text-align: right;">11,05</td><td ="ctGri">USD</td><td ="ctGri" style="text-align: center;">NUEVA YORK </td><td ="ctGri" height="16">Seleccionar</td>

</tr>

<tr id="bgEven">

<td ="ctGri" style="text-align: left;" height="16">PBW/POWERSHARES WHILL CLEAN ENERGY</td><td ="ctGri">10/12</td><td ="ctGri" style="text-align: right;">8,50</td><td ="ctGri">USD</td><td ="ctGri" style="text-align: center;">NUEVA YORK </td><td ="ctGri" height="16">Seleccionar</td>

</tr>

<tr id="bgOdd">

<td ="ctGri" style="text-align: left;" height="16">VDE/VANGUARD ENERGY VIPERS</td><td ="ctGri">10/12</td><td ="ctGri" style="text-align: right;">70,57</td><td ="ctGri">USD</td><td ="ctGri" style="text-align: center;">NUEVA YORK </td><td ="ctGri" height="16">Seleccionar</td>

</tr>

<tr id="bgEven">

<td ="ctGri" style="text-align: left;" height="16">XLE/ENERGY SELECT SECT SPDR</td></tr></t></table>


ninguén se fai sabio de repente
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buffetiño
 
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Ingreso: sep-2008
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Predeterminado 11-dic-2008, 11:03
  #24

fuchicando en bkt encontré estos etf referenciados a empresas oil&amp;gas.
si alguien fuera tan amable de comentarnos la jugada sería un puntazo, es decir:
- un etf es buena cosa para aprovechar la subida del precio del petroleo?
- hay que huir de los que tienen efecto divisa porque nos podemos meter en un lío del copón?
- la mayor parte de ellos son de relleno y solo vale la pena un par de ellos que gestionan mucho capital?
- hay que andarse con ojo con las comisiones porque normalmente son la monda?
- son más volátiles que la leche, replican en volatilidad la que tenga el petroleo en sí?
- se me ocurren muchas más preguntas pero casi todas están relacionadas con la existencia real y virtual de féminas foristas, así que no doy más la variña.
unha aperta.


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bolas07
 
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Ingreso: abr-2008
Mensajes: 277
Predeterminado 11-dic-2008, 11:13
  #25

yo uso uno que tiene mucho volumen y replica el valor del petroleo.

Su ticker en el visual es USO (u.s oil fund)
bolas07 está desconectado  
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buffetiño
 
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Ingreso: sep-2008
Mensajes: 1.859
Predeterminado 11-dic-2008, 11:26
  #26

gracias bolas, buscaré ese uso por doquier


ninguén se fai sabio de repente
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BROOKLYN
 
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Ingreso: jun-2008
Mensajes: 2.477
Predeterminado 11-dic-2008, 18:50
  #27

Bueno, ahora mismo el crudo brent está tocando los 50 S. Me mosquea por lo que comentábamos ayer, que TRE haya bajado un 2,57% con más volumen que los ultimos 5 días.

¿Será que se avecina descenso de la producción para que rebote el crudo...?
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BROOKLYN
 
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Ingreso: jun-2008
Mensajes: 2.477
Predeterminado 11-dic-2008, 18:50
  #28

Bueno, ahora mismo el crudo brent está tocando los 50 S. Me mosquea por lo que comentábamos ayer, que TRE haya bajado un 2,57% con más volumen que los ultimos 5 días.

¿Será que se avecina descenso de la producción para que rebote el crudo...?
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NaZo
 
Ingreso: mar-2008
Mensajes: 1.616
Predeterminado 11-dic-2008, 18:56
  #29

a mi me mosquea no ver subidas mas bestias en muchas acciones petroleras

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BROOKLYN
 
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Ingreso: jun-2008
Mensajes: 2.477
Predeterminado 11-dic-2008, 19:25
  #30

50,5 y sigue la escalada...

Ojo que se está llevando unas subidas más que generosas, en cuestión de minutos... y el Dow en rojo...
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Misgavladach
 
Ingreso: jun-2008
Mensajes: 1.606
Predeterminado 12-dic-2008, 00:47
  #31

A ver si hace un guiño y cierra en vela diaria por encima de 55 mas filtro............desde luego a dia de hoy no hay nada que haga pensar en un suelo del oil ,sigue en caida libre.....
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NaZo
 
Ingreso: mar-2008
Mensajes: 1.616
Predeterminado 12-dic-2008, 13:28
  #32

por ahora no ha hecho mas que girarse en la bajista de mas corto plazo, hay que darle tiempo, era un movimiento esperado. al igual que en todos los indices, estabamos en zonas de giro, veremos como de susceptibles son los recortes ahora

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Misgavladach
 
Ingreso: jun-2008
Mensajes: 1.606
Predeterminado 12-dic-2008, 17:42
  #33

Cita:
Iniciado por buffetiño
fuchicando en bkt encontré estos etf referenciados a empresas oil&amp;gas.
si alguien fuera tan amable de comentarnos la jugada sería un puntazo, es decir:
- un etf es buena cosa para aprovechar la subida del precio del petroleo?
- hay que huir de los que tienen efecto divisa porque nos podemos meter en un lío del copón?
- la mayor parte de ellos son de relleno y solo vale la pena un par de ellos que gestionan mucho capital?
- hay que andarse con ojo con las comisiones porque normalmente son la monda?
- son más volátiles que la leche, replican en volatilidad la que tenga el petroleo en sí?
- se me ocurren muchas más preguntas pero casi todas están relacionadas con la existencia real y virtual de féminas foristas, así que no doy más la variña.
unha aperta.
Estimado Buffetiño.......en la medida de mis posibilidades (y de mi limitado conocimiento del tema) te respondo:

- un etf es buena cosa para aprovechar la subida del precio del petroleo?

Desde mi punto de vista es una herramienta muy util que te permite aprovechar la subida e incluso la bajada del petroleo (hay ETFs inversos sobre el petroleo) e incluso los hay apalancados.

Algunos ETF van replicando algun benchmark o indice de comodities,donde se incluye el petroleo,gas....etc

Otros aunan una cesta de valores accionariales relacionados con el petroleo,de manera que inviertes no tanto en el valor intrinseco del petroleo per se,sino en compañias relacionadas con el mismo,vease Repsol YPF etc..... (estos incluso reparten dividendos).

Y tambien veras ETFs que actuan en base a diferencias de contratos de futuros sobre el petroleo.Nada de acciones,funcionan en base a derivados y el beneficio o perdida se computa directamente a la NAV del fondo,en este caso de la ETF.

- hay que huir de los que tienen efecto divisa porque nos podemos meter en un lío del copón?

Efectivamente la divisa es un tema a tener en cuenta,si bien la mayoria cotizan en USD,alguna hay que lo hace en €

La decision depende de la estrategia que quieras seguir,el plazo en el que inviertes,cantidad por operacion.........

Por lo general ya sabes,cuanto mas cambio de divisa y leches de moneda, mas te crujen por el camino,pero hay veces en que es inevitable que te muerdan a comisiones por conversion de divisa que meterte en ETFs cotizadas en euros poco liquidas o con unos spreads de juzgado de guardia.

- la mayor parte de ellos son de relleno y solo vale la pena un par de ellos que gestionan mucho capital?

Desde mi punto de vista lo fundamental a la hora de elegir una ETF es que sea liquida y que su spread sea aceptable.

He visto spreads en ETFs de Lyxor que son vergonzosos....................

- hay que andarse con ojo con las comisiones porque normalmente son la monda?

Generalmente el ETF tiene unas comisiones mil veces mejor que los fondos y ademas las puedes comprar y vender sin penalizaciones de ningun tipo,funcionan como una accion.

El ETF suele tener una comision de gestion anual ,suele andar en torno al 0.3% anual y se computa directamente al valor liquidativo del ETF,lo que se conoce como NAV.

Al margen de esto,como te digo,si vas a especular en el corto plazo tienes que andarte con cuidado del spread que te comes.

En algunas ETFs, el creador de mercado te garantiza liquidez de la misma pero lo que no te dice es a que precio.

Como te digo,echale un vistazo al spread de los ETFs de Lyxor para China o Rusia......para especular son prohibitivas.

Al ser como una accion,obviamente se paga canon de bolsa,correctaje ,custodia......como todas.

- son más volátiles que la leche, replican en volatilidad la que tenga el petroleo en sí?

Suelen replicar bastante bien el subyacente ,el indice, o la cesta de valores que tenga referenciado en su prospecto.En cualquier caso la volatilidad la marca el mercado sobre el que esta invertido el ETF,no dicho ETF por si mismo.

Yo tradeo con cuatro perras para divertirme,pero el grueso de mi cartera esta enfocado al medio ,largo plazo.Teniendo claro esa forma de operar,yo recomiendo la ETF al puro y duro derivado.

Para mi,que pienso en esta coyuntura de mercado con un petroleo tan bajo es un buen momento para entrar a por el barril,pues me es mucho mas tranquilo y sosegado invertir en un ETF que en un derivado donde puedes perder hasta la camisa si se te vuelve en tu contra.

En el ETF ,al ser como una accion ,no hay apalancamiento (tambien las hay con apalancamiento,pero yo no las uso nunca) y es como si te quedas pillado en una accion.............si te pilla a la contra lo puedes dejar ahi unos cuantos años hasta que le de la gana de girarse.Por contra la pasta de los derivados se va y nunca vuelve

Yo suelo utilizar para el petroleo.........

ETF BRENT OIL

US OIL FUND ETF

Te recomendaria el ultimo ya que tiene muchisima mas liquidez,el ETF BRENT OIL mueve unos 40000 titulos y cotiza en Londres mientras que el otro lo hace en el NYSE

S2

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Misgavladach
 
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Predeterminado 12-dic-2008, 18:08
  #34

Joder..........abro la CNBC y me encuentro esto:

<DIV ="padL cnbc_hdln padR" id=padL_cnbc_line_padR><font size=6>Oil May Crash to $10 a Barrel</font>

<DIV =" padL cnbc_tls padR" id=padL_CNBC_Tools style="FONT-WEIGHT: normal; PADDING-BOTTOM: 10px"><SPAN =>Oil prices may crash as low as $10 a barrel, says Devina Mehra, chief strategist at First Global. She explains her extremely bearish outlook on oil, with CNBC's Martin Soong &amp; Sri Jegarajah.</SPAN>

<DIV =" padL cnbc_tls padR" style="FONT-WEIGHT: normal; PADDING-BOTTOM: 10px"><SPAN =></SPAN>

<DIV =" padL cnbc_tls padR" style="FONT-WEIGHT: normal; PADDING-BOTTOM: 10px"><SPAN =></SPAN>

<DIV =" padL cnbc_tls padR" style="FONT-WEIGHT: normal; PADDING-BOTTOM: 10px"><SPAN =>Ya en breve regalan barril de brent al comprar dos botes de Cola Cao.......... </SPAN>
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buffetiño
 
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Predeterminado 12-dic-2008, 18:38
  #35

misga, eres un pueñetero fenómeno. muchas gracias.
por cierto, siempre que leo estas historias de que el crudo se va a poner más barato que el agua de la fuente, me imagino a los de morgan, merryl, etc. poniéndose más largos que... no lo digo que queda feo, y tengo una reputacion que eee inventar.
un saludo fuerte.


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Sustratus
 
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Predeterminado 12-dic-2008, 21:33
  #36

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Legar
 
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Predeterminado 12-dic-2008, 21:52
  #37

aqui os dejo un grafico del etf uso parece que esta apunto de irse para arriba

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Misgavladach
 
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Predeterminado 12-dic-2008, 22:05
  #38

Yo esta semana aun a sabiendas de que me estoy pasando por el forro el mas minimo analisis tecnico del grafico del crudo (caida libre) le he metido mano al petroleo atraves del US Oil Fund ETF y sigo planteandome la posibilidad de aumentar mi exposicion al mismo...........ya veremos.
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buffetiño
 
Avatar de buffetiño
 
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Mensajes: 1.859
Predeterminado 13-dic-2008, 02:32
  #39

no consigo avanzar en este tema y, la verdad, creo que hay dinero a ganar.
a ver.
un saludo.


ninguén se fai sabio de repente
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tekila
 
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Mensajes: 420
Predeterminado 13-dic-2008, 09:56
  #40

<P align=left>Hombre yo creo que comprar un etf como US Oil Fund ETF, no tiene mucho riesgo, ademas que ahora ya estan empezando a aparecer noticias y analisis sobre que el crudo va a seguir bajando como en su dia aparecieron que iba a llegar a 250€ y ahi fue cuando empezo su debacle..

Yo esperare esta semana para entrar cuando baje un poco porque despues de el subidon de esta semana supongo que corregira un poco, ya que las noticias economicas que saldran seran malisimas y la gente algo vendera.

El dia 05 de diciembre este etf hizo minimos en 33,33 y de ahi subio hasta 39,52 el dia 11, para cerrar ayer en 38,25, la verdad es que el volumen acompaña las subidas y baja en las correcciones.

Asi que nada esperaremos a ver que pasa.
tekila está desconectado  
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