> DEJO EL INTRA con futuros.

[yosu]

Iniciado por SADI

Pues no lo he hecho. Alguna vez me ha picado la curiosidad y los he analizado pero como empece con el Ibex y en la teoría me encontraba cómodo no he probado con otros mercados.

Hola SADI según entiendo operas el ibex no???

has realizado un BT de tu estrategia en el ibex?? Si no lo has realizado a lo mejor ese es uno de los problemas.

Cuando hablo de BT me refiero a poner todos los días cada vez que se de tu estrategia en el gráfico, una vez pasado un perido largo, pasar los datos a una excell, poner en la excell todas aquellas preguntas que te surgen durante una operación y que no te dejan operar con tranquilidad, tales como entrada, salidas parciales situación de los SL, etc, etc etc.

Una vez que tienes todos esos datos analizarlos y sacar conclusiones para poner a favor las probabilidades en cada operación que realices, lo anteriormente mencionado te dará tranquilidad para operar, y quizás como dice cande te da una pista de donde colocar el SL y que no te lo salten tantas veces.

Ese trabajo de BT es pesado y largo, pero indispensable para todo el que quiera dedicarse a esto, si tienes una estrategia tienes que conocer su historia para poder operarla.

Espero te sea de ayuda, todo lo anterior yo tampoco lo hacía hasta que el amigo cande nos abrió los ojos.

[SADI]

Y si probe en modo demo, es lo que he hecho durante estos días desde que tome la decisión. Era previsible tener los fallos que he tenido hoy y más después del rango alcista que hemos tenido desde el día 10. Lo que mosquea es la precisión con la que me ha saltado los estop. Por lo menos tengo una cosa buena y es que los stop de pérdidas los respeto

[SADI]

Intento llevar un registro de lo que hago y también anoto lo que debo hacer teóricamente y lo que hago en la práctica fruto de algún impulso. Creo que es esencial para conocerse uno mismo.

[jmss59]

Para operar intradia o scalping (como es mi caso) tienes que ser como Neo en Matrix, 1º creer que puedes (formacion, preparacion - Neo cree pero sin conviccion) y despues conectarse al mercado saber interpretar y leer el precio (Neo cuando creyó que era el Elegido pudo conectarse a Matrix) . Hasta que Neo no llego a ese nivel le dieron de ostias hasta en el carnet de indentidad, en el trading es lo mismo.

[candemorr]

Iniciado por SADI

Y si probe en modo demo, es lo que he hecho durante estos días desde que tome la decisión. Era previsible tener los fallos que he tenido hoy y más después del rango alcista que hemos tenido desde el día 10. Lo que mosquea es la precisión con la que me ha saltado los estop. Por lo menos tengo una cosa buena y es que los stop de pérdidas los respeto

me parece intuir que lo que te comenta Yosu lo has hecho solo de pasada, y que no ha sido un trabajo en profundidad
Como resultado, habrás operado basándote un poco en lo que "crees" que funciona, y en la improvisación.

Si te salta el stop con esa "precisión", es que lo pones a huevo....

Siento decirte que que una vez más nos encontramos ante un caso de falta de MÉTODO y posiblemente también de ACTITUD, en vez de un ejemplo que demuestra que el intradía es un camelo.

Si hubieras utilizado stops más holgados para buscar tramos más largos (en caso de no operar intra y pasarte al medio plazo), habrías tenido la pachorra para aguantar la posición hasta tu objetivo o habrías salido con pocos pips?

Porque ese es un defecto común en muchos operadores de "tramos", que después de aguantar tranquilamente sin que les salte el stop (no les afecta el ruido intradía), no llegan a cobrar su objetivo inicial y se ven tentados a cambiar de opinión durante el desarrollo de la operación....

[Gaunlet]

Iniciado por SADI

Yo me fijo en los de Tradingmotion

Ok, pero no te lances de cabeza sobre cualquiera de ellos, no existe ninguno a la venta que sea realmente bueno. De esta empresa o de cualquier otra.

Son meros captadores de clientes para los brokers, nada más. Ofrecen mogollón de ellos porque siempre hay alguno que lo está haciendo de forma cojonuda el último año, o mes, o semana... y que lo normal es que no lo haga tan bien en los próximos meses.

Normalmente hacen muchas operaciones y utilizan los datos de cierre de vela para calcular los resultados (con un "pequeño" slippage de uno o dos pips), y los resultados son estupendos. Pero luego, en real, ni de coña abren o cierran en esos cierres de vela (+/- uno o dos pips). Casi siempre lo hacen a precios mucho más desfavorables, ya sea en compra o en venta.

Te lo comento por experiencia, tuve uno un par de meses sobre el futuro del DAX (no era de TM) hace un par de años y palmaba mucho más (mínimo 8 pips o más) que los datos que luego publicaban en la web.

Calculando esos 8 pips de pérdida de más sobre todo el histórico, pues quedaba un sistema mediocre de cojones.

Todo sistema, automático o no, tiene que tener esperanza matemática positiva, y bastante positiva, que hay que aguantar las malas rachas.

Si quieres comparar unos sistemas con otros, hay un cálculo muy sencillo que te da la esperanza matemática (en relación a 1 €), que es:

MediaNegocios / - MediaNegociosNegativos

Es una forma muy rápida de ver si un sistema es bueno o malo, luego ya te fijas en el resto de datos.

Verás que la gran mayoría la tienen muy baja, por debajo de 0.4, y los que la tienen muy alta, hacen mogollón de operaciones, o tienen mogollón de rachas perdedoras...

[SADI]

Iniciado por candemorr

me parece intuir que lo que te comenta Yosu lo has hecho solo de pasada, y que no ha sido un trabajo en profundidad
Como resultado, habrás operado basándote un poco en lo que "crees" que funciona, y en la improvisación.

Si te salta el stop con esa "precisión", es que lo pones a huevo....

Siento decirte que que una vez más nos encontramos ante un caso de falta de MÉTODO y posiblemente también de ACTITUD, en vez de un ejemplo que demuestra que el intradía es un camelo.

Si hubieras utilizado stops más holgados para buscar tramos más largos (en caso de no operar intra y pasarte al medio plazo), habrías tenido la pachorra para aguantar la posición hasta tu objetivo o habrías salido con pocos pips?

Porque ese es un defecto común en muchos operadores de "tramos", que después de aguantar tranquilamente sin que les salte el stop (no les afecta el ruido intradía), no llegan a cobrar su objetivo inicial y se ven tentados a cambiar de opinión durante el desarrollo de la operación....

Puede que me haya expresado mal. He hecho en los últimos días un repaso de los históricos yendo a años atrás con el fin de adaptar la técnica a algo más que un day trading y me he dejado los ojos en la pantalla.
Seguramente mis niveles de stops sean un truño por eso me dan por todos los lados pero ya he visto que ese mismo problema lo tiene el que se pone los stops más lejos.

Gracias de veras por vuestras respestas

[Mont]

Este negocio exige la continua entrada de gente nueva para seguir esquilmando a la gente , para ello se dan todo tipo de facilidades y se pintan las cosas de color de rosa con publicidad delictiva que invita a ganar dinero fácil , es como fumar se sabe que es malo pero mucha gente sigue fumando , a esto se le llama adicción y en bolsa hay mucha adicción .
Hay que tener mucha sagre fria , operar lo justo y muchas cosas mas que en definitiva forman el método de cada uno , unos mas tecnicos y refinados que otros pero al final lo que cuenta es el resultado y la consisitencia
Si los gobiernos permiten y fomentan la difusión a gran escala de la bolsa es porque constituye un casino gigantesco con importantes beneficios para los gobiernos y las grandes corporaciones que manejan el negocio .
En mi opinión es un negocio mafioso y muy organizado pero legal curiosamente .

[candemorr]

las trampas están solo en intradía?

cuantas zonas buenas para poner stops "seguros" y holgados, han volado esta noche?

quien se habría salvado? los que no llevaran stop?, los más listos que ya venían largos desde noviembre?, los que hubiesen cerrado ayer....

[KrK]

Lo de anoche ha sido de libro, estos se han pulido mas de una cuenta en un momento....

Y el que tuviese pueste objetivo en corto a triunfado en un momento.

[candemorr]

Iniciado por candemorr

quien se habría salvado? ..

jejeje, me olvidé decir que también se habrían salvado los que iban cortos o los que estaban fuera de mercado....



Sadi, no me había dado cuenta antes, operabas en Ibex, no?



uff...
INTRADÍA + IBEX + NECESIDAD de ganar (depender de las ganancias trading) = Pocas probabilidades a tu favor

Salvo Lanuz, Ator, Querqus y alguno más, no conozco a nadie que le tenga pillado el truco al ibex....

[SADI]

Bueno, yo me he librado de este GAP a la baja con nocturnidad y alevosía ya que mis stop me sacaron del mercado.

Si en IBEX... ya veo no soys muchos los que estais en nuestro índice. Tanta diferencia hay? Sin tener en cuenta estas etapas en las que nos modifican las reglas del juego prohibiendo los cortos

[SADI]

Perdón!!

*sois

[Ator]

Iniciado por candemorr

jejeje, me olvidé decir que también se habrían salvado los que iban cortos o los que estaban fuera de mercado....



Sadi, no me había dado cuenta antes, operabas en Ibex, no?



uff...
INTRADÍA + IBEX + NECESIDAD de ganar (depender de las ganancias trading) = Pocas probabilidades a tu favor

Salvo Lanuz, Ator, Querqus y alguno más, no conozco a nadie que le tenga pillado el truco al ibex....

Lo que dice candemorr es tal cual. Necesidad de ganar es perder por obligación.

Y sobre el intradía. Obviamente en el mundo de la Bolsa hay muy pocas cosas imposibles, pero también bastantes milongas, y el intradía una de ellas.

Un especulador que tras años de experiencia aprende a manejarse en el intradía (creo que me encuentro entre ellos), ni por asomo lo pone en práctica, porque para ese momento los resortes psicológicos que permiten dejar una posición abierta con cierto apalancamiento a fin de sesión ya se tienen dominados, y no se necesita bajo ningún concepto cerrar una posición a fin de sesión salvo que técnicamente el precio lo indique.

Obviamente esto no tiene nada que ver con el realizar operaciones intradiarias cuando el mercado lo requiere (en la Operativa Dax hacemos muchas), pero sí tiene mucho que ver con la equivocada necesidad de especular imponiéndose el cierre de la operación antes del fin de sesión.

Personalmente creo que especular intradía con consistencia, si uno no tiene sobrada experiencia en derivados y especulación rápida, es imposible. Y además no permite una evolución en nuestro conocimiento del mercado.

[leonardo]

Buenos dias a todos,el tema es interesante,no sé si puede servir de algo lo que voy a decir,pero es una opinion mas.
Nunca he sido dotado de eloquencia,siempre he sido una persona reflexiva,prefiero escuchar antes que hablar porqué de todas las veces que lo he hecho (hablar)una buena parte de ellas deberia haberme callado si despues le añadimos que encima soy extranjero creo que podeis entenderme.
El otro dia estaba leyendo una frase en uno de las decenas de libros de trading que he leido que decia: el 90% de los que se dedican a esto pierden dinero,bastaria que hicieran el exacto opuesto a lo que hacen para que este porcentaje se invierta.
Facil eh?
Os aseguro que aunqué ste famoso 90% opere de forma contraria a cuando pierden seguirian perdiendo de la misma forma y que conste que esto lo digo bajo mi modesto punto de vista.
He leido unos posts interesantisimos donde se dice que cualquier trabajo cuesta sacrificio,devocion,planificacion y perseverancia.
Cual es la empresa que funciona sin estos tipos de presupuestos?
Que tiene que hacer un trabajador que trabaja en una cadena de montaje para no perder su puesto de trabajo y sacar un jornal que le permite sobrevivir?
Volviendo al trading,se ha repetido miles de veces que esto es un "juego "programado para que el ciudadano de a piés deje la pasta a los famosos" tiburones ".
Pero me pregunto yo:quien es este ciudadano de a piés ?
Es una persona que tiene su profesion,gana dinero suficiente para dedicar un tiempo a esto sin repercutir en la economia familiar?
Es una persona que depende de esto y que su medio de subsistencia depende de ello?
Es alguien que se mete en esto porqué lo ve facil y se quiere hacer millonarios en un par de años?
O es alguien que solamente quiere invertir un capital a largo plazo en compañias"fuertes" recojer dividiendos y dejar transcurrir el tiempo necesario para crecer poco a poco?

De diferentes maneras todos estos tipos de perfiles(exceptuando el del millonario),necesitan una cosa en comun: conocimientos.

La mayoria de lo s que empezamos en este mundo casi siempre lo hacemos de la misma forma,y despues de un poco de tiempo que "jugamos" con los varios indicadores,descubrimos el santo grial de la riqueza:el apaalncamiento.
"Macho que soy,si con una cuenta de 3k puedo invertir hasta 40 -50 € a pips ,con que ganes 5 pips diarios le puedo sacar 6k limpio al mes y ya no tengo problemas en mantener mi familia,cual es el negocio que con tan poca inversion me pueda dar tantos beneficios?
Que facil seria eh?
Hay gente que invierte 1000.000€ o mas en un negicio y haria saltos mortales para cobrar esa cantidad de dinero exceptuando todos los costes que conlleva una actividad y ahora llegamos nosotros que somos mas listos y lo hacemos en un pis pas.

Yo,y hablando solamente de la personas que como yo tienen ilusion en formarse en esta actividad puedo decir solamente una cosa,esto es como una carrera a obstaculos,hay que luchar con las frustraciones,la ludopatia(que aunqué no sea mi caso afortunadamente,está siempre allí al acecho) y las emociones que hay que evitar tajantemente.
Sadi,si tienes tu trabajo,decides lo que vas a hacer con tu vida,en estos momentos de crisis ya es algo,y,si por casualidad vuelve a operar no lo hagas para sustentar la familia,sino para entender el mercado,utilizas apalancamientos pequeños ,a 0.1 en eur dol para hacerte un ejemplo si pierde 20 pips son 15 € y creo que se quiere meter en esto puede permitirselo,tambien hay microlotes donde puedes utilizar apalancamientos de 0.01 (20 pips =1.5€),el hecho no es ganar pasta ya ,el hecho es aprender.
Espero no haberos dados la tabarra,ahora me tengo que marchar,si quereis despues seguimos.
Saludos

[querqus]

A final me vais hacer dejar los futuros ibex jeje

Yo me encuentro muy comodo haciendo intra en este indice ...

[Sandokan]

Chicharrillex tampoco esta mal, eso si, no apto para cardiacos

[Alejandro]

Iniciado por Alejandro

Estos dos objetivos tienen entre un 80-85% de posibilidades que se cumplan, aún así algo nos paraliza y no actuamos, queremos el 100%, a la primera de cambio ya pensamos que nos ha tocado estar entre el 20% que no cumple, de quien es problema?

[huracanma]

Iniciado por Alejandro

Muy bueno.

[Alejandro]

Iniciado por huracanma

Muy bueno.

pues suma y sigue