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La divisa de la semana, el bitcoin joselopezde 3 18-abr-2013 20:19
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ktech123
 
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Predeterminado 03-jun-2021, 23:20
  #1

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Iniciado por Bugsy Malone Ver Mensaje
Si tuviéramos que pagar y cobrar todo en Bitcoins, necesitaríamos enchufarnos directamente al sol para poder tener energía suficiente.

[...]

Si con las actuales transacciones que son meramente especulativas ya consume más energía que Argentina o Nigeria, pues imaginad si lo usáramos para todo. 2.000 o 3.000 veces más.
Bitcoin no consume energía por el número de transacciones que se realizan en su red, sino para mantener la red y su seguridad. Si los 8.000 millones de personas usasemos bitcoin, el consumo de energía sería exactamente el mismo.

Ya se que no te importa una mierda porque no has dedicado ni 15 minutos a estudiarlo, más allá de leer 4 titulares y hacer como que entiendes de que va todo esto, pero lo comento por si a alguien le interesa de verdad.
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Bugsy Malone
 
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Ingreso: dic-2012
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Predeterminado 04-jun-2021, 16:43
  #2

Cita:
Iniciado por ktech123 Ver Mensaje
Bitcoin no consume energía por el número de transacciones que se realizan en su red, sino para mantener la red y su seguridad. Si los 8.000 millones de personas usasemos bitcoin, el consumo de energía sería exactamente el mismo.

Ya se que no te importa una mierda porque no has dedicado ni 15 minutos a estudiarlo, más allá de leer 4 titulares y hacer como que entiendes de que va todo esto, pero lo comento por si a alguien le interesa de verdad.


Perdone usted pero parece que no tiene ni remota idea de a que se debe el gasto energético del Bitcoin.

BTC usa un sistema "Proof of Work" para validar cada transacción y generar bitcoins de nueva creación con que pagar a los mineros, que son los que realizan este trabajo de "validación". Sin este trabajo de verficación/validación, un bitcoin no podría cambiar de manos.

El desmedido gasto energético sale de ahí, del minado PoW, no de "mantener la red y su seguridad".

Otro tema aparte por el que Bitcoin nunca podría substituir al dinero fiduciario, es la lentitud con la que valida cada transacción. Pues éstas se ponen en una cola y tienen que esperar a que un minero las valide. Ya me veo pagando en el super con mi Bitcoin-card y tener que esperar 30 minutos a que la transacción quede validada. Se me acabarían los temas con los que hablar con la cajera.

En fin, decir que es imposible que BTC pueda llegar a substituir al dinero fiduciaro es quedare corto. Necesitaríamos una palabra que fuera más allá del superlativo, imposibilísimo sigue siendo poco.
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ktech123
 
Ingreso: ago-2008
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Predeterminado 04-jun-2021, 17:15
  #3

Cita:
Iniciado por Bugsy Malone Ver Mensaje
Perdone usted pero parece que no tiene ni remota idea de a que se debe el gasto energético del Bitcoin.

BTC usa un sistema "Proof of Work" para validar cada transacción
Ya te adelanto que tú no vas a ser el que me explique como funciona Bitcoin.

Proof of Work valida las transacciones, pero no hace más trabajo porque haya más transacciones, luego el gasto energético es el mismo.

Además, la mayor parte de las aplicaciones usan ya capas de segundo nivel como la Red Lightning. Las transacciones van de una wallet a otra de forma instantánea, con una comisión ridícula y sin gasto energético. Y luego ya si quieres mover 500 millones de dólares, lo haces a través de la red Bitcoin, pagas la comisión y esperas media hora y no pasa nada.
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Bugsy Malone
 
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Ingreso: dic-2012
Mensajes: 1.195
Predeterminado 04-jun-2021, 18:25
  #4

Cita:
Iniciado por ktech123 Ver Mensaje
Ya te adelanto que tú no vas a ser el que me explique como funciona Bitcoin.

Proof of Work valida las transacciones, pero no hace más trabajo porque haya más transacciones, luego el gasto energético es el mismo.

Además, la mayor parte de las aplicaciones usan ya capas de segundo nivel como la Red Lightning. Las transacciones van de una wallet a otra de forma instantánea, con una comisión ridícula y sin gasto energético. Y luego ya si quieres mover 500 millones de dólares, lo haces a través de la red Bitcoin, pagas la comisión y esperas media hora y no pasa nada.
Lo de que no hace más trabajo porque haya más transacciones lo dirás tú. Más transacciones, más bloques a minar. Lo que cueste minar cada bloque ya es otro tema, pero la evolución hasta la fecha es siempre más energía requerida.

En cuanto a las Lightning Networks, es un poco hacerse trampas al solitario, sacamos las pequeñas transacciones de la red de minado BTC, y usamos a un 3ero para que de fe de estas pequeñas transacciones. Así que se pierden todas esas grandes ventajas de "seguridad" del BTC, etc ... Pueden darse casos de vulnerabilidad y corrupción de datos que pueden hacer perder el dinero. Si eres informático harás backups y historias de estas, pero mucho dolor de cabeza para el común de los mortales.

En fin, veo tan imposible que BTC pueda substituir el dinero fiduciario, que no voy a seguir con este ejercicio de economía-ficción. No me sobra el tiempo. Ojalá fuera un influencer de esos de Instagram que su trabajo es hacerse una foto al día y colgarla en su perfil

Si un día alguna cripto o cibermoneda desbanca al dinero fiduciario, será una que use protocolos Proof of Stake o algún otro sistema que sea sostenible, pero nunca BTC o cualquier otra con minería PoW.

Au revoir
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ktech123
 
Ingreso: ago-2008
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Predeterminado 04-jun-2021, 23:47
  #5

Cita:
Iniciado por Bugsy Malone Ver Mensaje
Lo de que no hace más trabajo porque haya más transacciones lo dirás tú.
Lo digo yo y lo dice el protocolo. A lo mejor es un poco más complejo de lo que tú piensas, pero a cambio es mucho mejor de lo que tú crees que es.

No se que historias hablas de hacer backups del ordenador... pero no tiene absolutamente nada que ver. Madre mía, vaya paja mental que te has hecho. Normal que pienses que es imposible que se use...

Es como decir que la gente que usa Bizum tiene que hacer backups porque si no seguro que hay vulnerabilidades y bichos del copón y pierden toda la pasta.
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ktech123
 
Ingreso: ago-2008
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Predeterminado 04-jun-2021, 17:23
  #6

Cita:
Iniciado por Bugsy Malone Ver Mensaje
decir que es imposible que BTC pueda llegar a substituir al dinero fiduciaro es quedare corto.
Decir frases tan absolutas cuando no conoces la tecnología sí que es quedarse corto.

Si quieres te creas una wallet y te enseño como te envío dinero en menos de 2 segundos desde que le doy al botón.

También hay un vídeo por Internet de la startup Strike donde hacen una simulación del pago del salario de un empleado que en vez de cobrar una vez al mes, cobra la parte proporcional de su sueldo cada 5 segundos, y puedes ir viendo en la pantalla del móvil del señor como van llegando los pagos. Búscalo.

Sin chorradas de esas de jijiji jajaja. ¿Ves?
ktech123 está desconectado  
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