> 1997-2001: alguien vivió esa burbuja?

[Ator]

Iniciado por Sandokan

a mi lo de terra me pillo estudiando, que descjone, todo dios andaba con cuentas de correo de terra, lo que hoy seria el q todo dios tiene una cuenta de gmail

yo tenía una!!!!

[Sandokan]

Iniciado por Ator

yo tenía una!!!!

pues si miras mi correo del foro te partes al cubo

[Ator]

Otia Sandokan, que si tienes que recuperar la clave o algo no va a haber forma. Si necesitas que te la actualicemos avisa.

[rober]

yo no recuerdo bien,, 2003-2004 ,, terra oia hablar y llorar mucho jj, de ello, tambien eran muy famosas las telepizzas,,

decian post atras algo de manias alcistas,, pues ese ciclo alcista,, mayor mania alcista que gran parte del pais pidiendo prestamos, para casas, coches y seguro que alguno para comprar acciones de inmobiliarias tambien jjjjj,,

tal fue la mania alcista y compradora, y mucha de ella con creditos,, que alla por los 10000 del ibex, se seguia haciendo cartera, que con caidas de ese nivel ya, pffff, era un chollo y los brincos que iban a pegar la ostia, bajo los 8000, entonces ya cambio el cuento, y el que quedaba vivo,, huia para sobrevivir,, algo asi, y logicamente contado con mi ironia que tanto gusta,,

ahh, y ahora que no haya ese nivel de mania...,,, lo que no hay es ese dinero, ni mucho menos que te lo presten para comprar mojones por oro...

[Sandokan]

Iniciado por Ator

Otia Sandokan, que si tienes que recuperar la clave o algo no va a haber forma. Si necesitas que te la actualicemos avisa.

eso estaba pensado, si me hace usted el favor y me cambia solo el terra.es por gmail.com se agradece el resto queda igual

que cosas pasan

[Ator]

Iniciado por Sandokan

eso estaba pensado, si me hace usted el favor y me cambia solo el terra.es por gmail.com se agradece el resto queda igual

que cosas pasan

hecho

[Sandokan]

Iniciado por Ator

hecho

mil gracias caballero

ps. unas patas de jamon como el soyel no se, pero una bandeja llena de sando-doblones esta hecho

[jordi.]

Llevo en Bolsa desde el 1996,empezamos con mi hermano comprando y vendiendo telefonicas por telefono o simplemente acudiendo a la oficina bancària para que dieran la orden,fueron años alcistas en los que ganamos un buen dinero,yo fui uno de los que acudí a la opv de terra,recuerdo que hubo una sobredemanda bestial y a los minoritarios nos dieron unas pocas acciones a 11 euros,cuando llegaron a 138 todavia las conservava,fui comprando y vendiendo terras mientras subian como la espuma,mi última compra recuerdo que fue en 132,estuvieron uno dias entre 120 y el maximo,creo que fue 138.
La traca final fue con caidas espectaculares de los valores de primera fila y subida espectacular de las tecnològicas terra 138,jazztel 117 etc.....el nuevo mercado tecnologico burbujeante,ganar 6000 euros en un dia cuando trabajando toda la jornada no llegaba a los 40.....una locura,cegados por la avarícia y la euforia......un buen dia terra se desplomo de sus maximos hasta los 90 euros...una autèntica ganga ya que los preciós objetivos de muchas casas de anàlisis eran por encima de 200,volvieron a subir a 110 y de ahi continuo una brutal tendència bajista que la llevo a 3.5 euros....por cierto,las de la opv las vendi a 22 cuando ya estaba practicamente arruinado despues de haber promediado mientras caia sin cesar.

Incluso recuerdo que abri un contrato de compra y venta de valores internacionales para acudir a la opv de T-online que era la filial internetera de deutsche telèkom,esperando que se repitiera la subida de terra...llego tarde,por aquel entonces ya habia quebrado mi cuenta perdiendo mi capital y todo lo ganado durante años.

Fue mi primera ruina,lo poco que pude sacar fue para la entrada de un piso,deje la bolsa durante un tiempo y volvi los mercados en 2003,sigo en ellos con lecciones que nunca olvidaré.

Saludos y perdonat por el toston.

[soyel_v]

Iniciado por elzeviriano

no creo que la bolsa venezolana suba por la inflaccion, por mucho que miro no veo que relacin puede haber para que eso ocurra por la inflaccion, mas bien diría que existe una gran manipulación victima del miedo que puede generar invertir en Venezuela .. ya sabes, sentimiento contrario

en cuanto a las burbujas, primero hay que salir de la crisis para poder decir que se cae por una burbuja, cualquier caída que tengamos es por la secuela de la crisis actual de la cual aun no hemos salido. la subida de USA ha venido de la mano de endeudamiento bestial de 1Billon de $, no por una subida normal sin ayuda

Pues yo creo que la inflación juega su papel a la vez que el miedo que comentas....siempre que hay inflación el valor de la renta variable sube....véase zimbabwe y su subida de un 1000%y es lógico si la renta fija no da un carajo y tu dinero tiene cada día menos valor pues en algún lado que se revalorice o al menos no pierda tanto valor habrá que meterlo.....imaginemos tú tienes acciones por valor de 12 bolivar que son 1€ pero en dos semanas esos 12 Bolívar son 90centimos pues el valor de las acciones debería subir de 12 bolivar para equipararse.....pq la acción es la misma y el valor de ella teóricamente es el mismo no esq suba el valor del título esq baja la moneda....digamos que el valor del titulo se mantiene.

[ktech123]

Iniciado por soyel_v

imaginemos tú tienes acciones por valor de 12 bolivar que son 1€ pero en dos semanas esos 12 Bolívar son 90centimos pues el valor de las acciones debería subir de 12 bolivar para equipararse.....pq la acción es la misma y el valor de ella teóricamente es el mismo no esq suba el valor del título esq baja la moneda....digamos que el valor del titulo se mantiene.

Exactamente. Si tú has comprado valores en bolívares, que han perdido casi todo su valor, la bolsa puede haber subido un 10.000%, pero esas acciones siguen siendo en bolívares.

[gessle]

no me lo recuerdes

mi bautismo en bolsa...la puta terra de los cojones, entré cuando empezó la caída, pillé un rebote y pensé "esto es la leche, un poquito más...", así que cuando perdió mi precio de compra, lejos de vender recompré más, y esperaba a cobrar la nómina cada mes para ir recomprando más, me comí toda la caída, lo perdí todo. Gané algo con jazztel y sogecable, pero está claro que fue solo suerte. Lo de terra me marcó de por vida.
Jamás me he vuelto a saltar un stop.

[elzeviriano]

Iniciado por soyel_v

Pues yo creo que la inflación juega su papel a la vez que el miedo que comentas....siempre que hay inflación el valor de la renta variable sube....véase zimbabwe y su subida de un 1000%y es lógico si la renta fija no da un carajo y tu dinero tiene cada día menos valor pues en algún lado que se revalorice o al menos no pierda tanto valor habrá que meterlo.....imaginemos tú tienes acciones por valor de 12 bolivar que son 1€ pero en dos semanas esos 12 Bolívar son 90centimos pues el valor de las acciones debería subir de 12 bolivar para equipararse.....pq la acción es la misma y el valor de ella teóricamente es el mismo no esq suba el valor del título esq baja la moneda....digamos que el valor del titulo se mantiene.

por eso mismo los únicos q invierten en las acciones de ese país son las manos fuertes que tienen q mantener sus títulos y su dinero. no es propiamente dicho la inflaccion la que lo hace subir, sube pq ellos quieren seguir manteniendo su poder adquisitivo.
es tan fácil como realizar la deducción contraria, .....si las acciones estuvieran en manos de los chicos con esa misma inflaccion que haría la bolsa??? ... pues bajar

[elzeviriano]

antiguamente el banco cuando comprabas acciones te daba un papel a modo de titulo para justificar las acciones que habias comprado, era otra época donde no había acceso a los brokers y solo podias comprar en un banco, pues mirando papeles encontré algunos de ellos, encontré la compra de títulos de una de mis primeras inversiones ... RADIOTRONICA que a la postre genero otra gran pillada en su época y fue el inicio de las tecnológicas en bolsa si mal no recuerdo ... y hasta le gane dinero

[elemento]

Iniciado por Ator

Qué tiempos, gracias elemento por abrir este tema.

La burbuja .com se produjo principalmente en los 1999-2001. Durante el 97 y 98 las tecnológicas subieron mucho, pero el sistema financiero estaba más ocupado en formar la burbuja bancaria que reventó en 1998, para luego pasar a las .com.

De esta forma, aunque en un gráfico de cualquier tecnológica veas que durante los 97 y 98 subían mucho apenas se hablaba de ellas. El desmadre llegó sobre todo en el 2000. En España el caso de Terra fue el más paradigmático y los precios que se llegaban a pagar por sólo expectativas eran inimaginables. No sólo en el mercado de acciones. La millonada que pagó Terra por comprar Lycos en EEUU, -que la terminó de rematar,- fue estratosférica.

Todo lo que llevara chips era un desbarajuste en cuanto a cotización al alza. En España el poder político colaboró con las operadoras para que éstas colocaran acciones entre los incautos especuladores con un método divertidísimo: el de las licencias de telefonía o de internet móvil, no recuerdo si gsm o 3g. Cuando le iban a conceder una a Telefónica el valor subía sin que nadie supiera por qué, pero todo el mundo pendiente porque si le concedían tal o cual licencia era mucho lo que se ganaría, y en cuanto ya estaba bien arribita Telefónica, tate, le concedían la licencia y todos en tropel a comprar. El despelote, y obviamente, la posterior caída. Y así una vez cada dos meses.

Yo lo miraba todo alucinado porque llevaba muy poco en Bolsa. Y en España cuando aquello el único que ponía sobre la mesa estos engaños era Antonio Sáez del Castillo. La primera persona que ha contado la verdad interna del mercado como es. Luego ya sus conceptos técnicos son otro tema, pero desde luego que el que mejor supo levantar las faldas al mercado en aquella época fue él.

Eran las licencias UMTS para cobertura 3G. Hubo mucho revuelo en la epoca:

http://www.computerworld.es/archive/...ts-en-alemania

Es divertido ver como fueron 1.4 billones de pesetas tirados por el retrete (y pagados por los accionistas)

https://elpais.com/diario/2004/08/16...03_850215.html


Seria divertido averiguar con que excusa se producira la proxima gran burbuja tecnologica. Robotica e IA apuntan maneras. Si no resucita el tema criptomonedas, yo creo que puede venir por ahi.

De hecho robotica e IA van a introducir una revolucion brutal. Trabajos como el de conductor, camarero, mozo de almacen, pueden desaparecer en los paises del primer mundo de aqui a 20 años. Todavia es dificil evaluar el impacto, pero yo creo que va a ser brutal, y la enorme optimizacion de recursos que puede suponer.

[elemento]

Iniciado por ktech123

Exactamente. Si tú has comprado valores en bolívares, que han perdido casi todo su valor, la bolsa puede haber subido un 10.000%, pero esas acciones siguen siendo en bolívares.

En un entorno de hiperinflacion cualquier cosa es mejor que quedarse los bolivares. El dinero lo inviertes en lo que sea, arroz, papel higienico, lo que puedas comprar mañana va a ser mas caro.

Lo mismo con la bolsa. Mejor tener lo ahorros metidos en la bolsa que en el banco (maxime cuando al ser un pais socialista, los bancos pagan un interes ridiculo comparado con la inflacion)

https://ieconomics.com/venezuela-interest-rate-forecast

[soyel_v]

Iniciado por elzeviriano

por eso mismo los únicos q invierten en las acciones de ese país son las manos fuertes que tienen q mantener sus títulos y su dinero. no es propiamente dicho la inflaccion la que lo hace subir, sube pq ellos quieren seguir manteniendo su poder adquisitivo.
es tan fácil como realizar la deducción contraria, .....si las acciones estuvieran en manos de los chicos con esa misma inflaccion que haría la bolsa??? ... pues bajar

Estoy de acuerdo elzesube pq lo manipulan para ello comprando, pero no sería de esa manera si no hubiera inflación, sería un mercado "normal"... la cosa esq con esa inflación quién compra acciones??pues nadie...si la gente no tiene ni pa pipas como para comprar cromoseso sí los pocos que vendan que al menos valgan lo mismo que antes de la inflación pq como dices tienen que mantener su nivel de vida.....si algún día el país se resuelve y su moneda coge más fuerza conforme sube la moneda y el poder adquisitivo de la gente es mayor el público se va animando a comprar pq tiene dinero y estos que han comprado ahora se van encargado de soltar papel(el papel los tibus lo sueltan cuando se demanda no puede ser de otra manera)y dar buenas noticias y todo volvería a equipararse y ellos siguen teniendo su fortuna o incluso más....

No es propiamente dicho que la inflación lo hace subir pero tampoco lo es el decir que la inflación no tiene nada que ver....yo creo que es un conjunto de circunstancias.


Pd:ktech gracias por los documentales me han gustado mucho....estoy de acuerdo con ellos....si esq el juego de la deuda es muy malo, hay que saber jugar si no sabes pues no te metas.......en aquellos tiempos mis colegas muchos iban al banco a pedir préstamos pa un coche y se los daban y si hubieran pedido pa una casa también (eso es ahora, ahora se están comprando todos casa)algunos lo pagaron, otros aún lo están pagando y otros que se quedaron en paro lo terminaron pagando sus padres....yo por ejemplo no he pedido un préstamo a un banco para comprar algo en la vida(para especular con algo si) ni creo que lo haga y si lo hago es pq puedo pagar ese préstamo de golpe....es decir si yo pido 50mil€ es pq tengo otros 150.000€ debajo del colchón pero por la razón que sea no me apetece desembolsarlos....pero no creo que pida nunca 50mil€ pq me hacen falta y no los tengo....si me hace falta dinero y no lo tengo pues ya me lo ganaré pero no voy a pedirlo al primer usurero que pase.....

[soyel_v]

Yo creo que el gran trabajo del tibu ya no es colocar en las alturas que también lo es ....pero lo importante esq la gente no salga y no coja plusvalias y el que es avaro en los recortes vaya comprando más hasta que se mete en perdidas se acojona y regala sus títulos....esos son los que más liquidez le dan con la galleta a los tibus....el que compra en máximos o sale rápido o lo exprimen y pierde un pastón pero no serán muchos....el gran capital yo pienso que viene del avaro que va ganando pasta y no sale pq se va a hacer millonario no tiene ni stops ni tomas de beneficios incluso compra mas cada vez que baja pero cuando baja de verdad y viene el fin del mundo se acojona y vende o está ya arruinado y es justo donde hay que meter el.paquete gordo(pero claro si quiebra el chiringuito que??por eso se acojona la gente, no mete el paquete gordo y vende.....y esq también puede pasar que quiebre un chiringuito por eso el dinero que metas te tiene que importar un pimiento)

[rober]

tema burbujas, hablamos de venezuela jajajajaj, me egcojono,, con g de egpaña

explicar como viven con dolares los afines del gobierno bolivariano,, eso esta mas interesante, munudo chollaco tienen....,
iba a explicarlo ,, pero.... paso,, y es queda muy mal el gobierno bolivariano,, y prefiero esperar..., por la cosa de esos egpañoles, a ver si quedan tan mal como hace unos meses,, al intentar encasillarme, cuando no tengo casilla...,,
por eso escucho tan clara la musica de hamelin y se que no hay ni que seguirla ni mucho menos hacerla caso.

[soyel_v]

Iniciado por rober

tema burbujas, hablamos de venezuela jajajajaj, me egcojono,, con g de egpaña

explicar como viven con dolares los afines del gobierno bolivariano,, eso esta mas interesante, munudo chollaco tienen....,
iba a explicarlo ,, pero.... paso,, y es queda muy mal el gobierno bolivariano,, y prefiero esperar..., por la cosa de esos egpañoles, a ver si quedan tan mal como hace unos meses,, al intentar encasillarme, cuando no tengo casilla...,,
por eso escucho tan clara la musica de hamelin y se que no hay ni que seguirla ni mucho menos hacerla caso.

Eso es más que evidente...que las grandes fortunas cambian a dólares.....esq sería de tontos no hacerlo si tú moneda se deprecia cada vez que parpadeas....el bolivar que se lo quede otro....yo conforme pudiera si fuera una gran fortuna de allí iría cambiando mis bolívares por dólar....es decir estos tipos cuando venden un título cobran los bolívares y enseguida van a cambiar esos bolívares por dólar.....y el que tiene una gran empresa igual en cuanto cobra el mes va y lo cambia por dólares pues si lo deja en bolívares su fortuna se deprecia.

[rober]

Iniciado por soyel_v

Eso es más que evidente...que las grandes fortunas cambian a dólares.....esq sería de tontos no hacerlo si tú moneda se deprecia cada vez que parpadeas....el bolivar que se lo quede otro....yo conforme pudiera si fuera una gran fortuna de allí iría cambiando mis bolívares por dólar....es decir estos tipos cuando venden un título cobran los bolívares y enseguida van a cambiar esos bolívares por dólar.....y el que tiene una gran empresa igual en cuanto cobra el mes va y lo cambia por dólares pues si lo deja en bolívares su fortuna se deprecia.

no, no cambian a dolares, no es asi la vaina, que te lo expliquen que conocen muy bien Venezuela,, si no lo explican o no lo saben, en unos dias te lo cuento,,

y cambiar bolivares por dolares,, si no comes y vives sin comer, puedes... ,, sino ,, debes ser del circulo del gobierno,, o bastante rico, o no comer e intentar conseguir divisa para huir de alli,,